แบ่งปันความรู้โรคลมชัก

สนทนาได้ความรู้ => Ketogenic Diet อาหารรักษาโรคลมชัก => ข้อความที่เริ่มโดย: NONG ที่ วันพุธที่ 28 เมษายน 2010 เวลา 00:48 น.

หัวข้อ: สูตรอาหาร ketogenic diet ของน้องวิน
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันพุธที่ 28 เมษายน 2010 เวลา 00:48 น.

อ้างถึงกระทู้คุณแม่แกม ที่คุณป๊อปสอบถามเรื่องสูตรอาหาร ketogenic diet

สูตรอาหาร ketogenic diet ที่ใช้อยู่เป็นสูตรอาหารที่ทำขึ้นเองค่ะ  ออกตัวก่อนนะคะว่าที่ทำได้เองเพราะคุณหมอท่านไว้ใจค่ะ ความที่ต้องดูแลลูกสาวเลยศึกษามาก คิดว่าเป็นหน้าที่ของเราที่ต้องทำอย่างนี้ คุณหมอหลายท่านบอกว่าญาติผู้ป่วยทำอย่างนี้จริงแต่ทำไม่ได้ดีเท่าคุณ ไม่ได้ภูมิใจอะไร แต่ทำให้มั่นใจขึ้น อาหารที่ใช้เปลี่ยนไปทุกวันตามความต้องการของลูกสาวว่าเธออยากทานอะไร โดยเน้นให้ได้ ketone 4+ โดยตอนนี้ใช้สัดส่วนอาหารอยู่ที่ fat : CHO + Portien = 1.4 : 1  ให้พลังงาน 1,500 kcal / วัน การให้อาหาร ketogenic แต่ละคนต้องการไม่เหมือนกัน ที่ใช้สัดส่วนนี้เนื่องจากคิดว่าดีต่อลูกสาว และเมื่อใช้ได้ผลดี คุณหมอก็ o.k. ให้ปรับเปลี่ยนได้เอง โดยเราต้องควบคุมคอเลสเตอรอล ไตรกลีเซอไรด์ และเกลือแร่ต่างๆ ของร่างกายให้สมดุล โดยตรวจเลือดและปัสสาวะเป็นประจำทุกเดือน สัดส่วนก็ปรับเปลี่ยนตามสภาพร่างกายและ activity ของเธอ อย่างตอนที่ยังลุกไม่ได้ต้องนอนอยู่บนเตียง สัดส่วนและ พลังงานต่ำกว่านี้ เมื่อเธอเริ่มเคลื่อนไหวมากขึ้นจึงให้พลังงานเพิ่มขึ้น ตอนนี้เธอทำกิจวัตรประจำวันเองได้ เดิ่น วิ่งช้าๆ  ว่ายน้ำได้ น่าชื่นใจมาก
มีเรื่องตลกจะเล่าให้ฟัง เมื่อประมาณ 5 เดือนที่แล้วผลตรวจเลือด   total colesteral ขึ้นไปถึง 298 คุณหมอบอกว่าคงต้องให้ยาลดคอเลสเตอรอล เราก็ไม่อยากให้ลูกสาวได้ยาเพิ่มอีกที่ได้ก็มากแล้ว เลยต่อลองว่าขอลองลดเองก่อนได้มั้ย คุณหมอบอกว่างั้นผมให้ 2 อาทิตย์ คุณไปลดมาให้ได้  เลยต้องเปลี่ยนสูตรอาหารใหม่ 2 สัปดาห์ลดลงเหลือ 230 ครบ 1 เดือน ลดลงเหลือ 185 ตกลงไม่ต้องทานยา เลยใช้วิธีคุมอย่างนี้ค่ะ เพราะอาหารประเภทนี้ต้องสงสารคนทานมากอยู่แล้วเมื่อแกอยากทานอะไรก็จะคำนวณส่วนประกอบอาหารเพื่อนำมาปรุงให้ได้ตามที่แกต้องการทาน และตรวจเลือดควบคุมไปเรื่อยๆ ค่ะ
ไม่ได้ใช้โภชนากร มานานแล้วตอนแรกโภชนากรให้สูตรอาหารมาแต่มันไม่ยืดหยุ่น ติดต่อลำบากเหมือนต้องรอตลอด เลยค้นคว้าเอง ซึ่งก็ใช้ได้ผลค่ะ อ้อ! มีเขียนบทความให้คุณหมอเรื่องวิธีทำอาหาร ketogenic diet ด้วย คุณหมอบอกว่าจะพิมพ์แจกผู้ป่วย ลูกคุณป๊อปรักษาที่ รพ.พระมงกุฏ ถ้าคุณหมอพิมพ์แจกคงได้เห็นค่ะ
อาหาร น้ำนมไก่ที่คุณป๊อป เขียนไว้ดูดีนะคะ พอดีว่าดิฉันไม่ได้ศึกษาของเด็กเล็กมากนักอ่านของคุณป๊อปแล้วเลยน่าสนใจดีค่ะ

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: popja ที่ วันศุกร์ที่ 30 เมษายน 2010 เวลา 21:10 น.

อยากอ่านบทความจังครับพี่น้อง ตอนนี้ผมก็อยากปรับสูตรบ้างแล้ว เพราะรู้สึกสงสารน้อง คือเวลาเห็นใครทานอะไร ปากน้องเขาก็จะจั๊บๆๆๆๆ
วันนี้ ผมกินโกโก้อยู่ แล้วน้องเขาก็ทำปากจั๊บๆๆๆ ผมก็เลยเอาหลอดดูดโกโก้ขึ้นมาพอเอาหลอดไปใกล้ๆ ปาก ปรากฎว่าอ้าปากครับ
เห็นแล้วสงสารจริงๆ เพราะปกติให้ทานแต่อาหารเดิมๆซ้ำๆ กลัวคีโตนจะแกว่ง
 เลยเอาหลอดดูดโกโก้หยดใส่ปากน้องให้น้องเขาชิมดู เขาก็ชิบจั๊บๆๆๆ ง่า สงสารจริงๆ
พอเอาให้อีก ก็อ้าปากรออีก เฮ้อ ตอนนี้เลยอยากปรับสูตรเองแล้ว อยากให้น้องเขาได้ทานอะไรที่มันแปลกๆบ้าง
เพราะผมว่า มันน่าจะช่วยทำให้พัฒนาการของน้องเขา เกี่ยวกับการรับรู้รสชาติแปลกๆบ้าง น่าจะดีขึ้น ดีกว่าทานอาหารเดิมๆซ้ำไปซ้ำมา
ตอนนี้คุณหมอก็ไม่ได้ให้ทานอย่างอื่นเลย ตอนนี้น้องถ่ายยากมากๆ อุนจิ แข็งมาก 7 วันแล้วไม่ได้ถ่าย ต้องสวนตลอด
เดี๋ยวว่าจะปรึกษาคุณหมอใหม่ ตอนนี้กะว่า จะให้ลองทานส้มดู จะได้มีกากอาหาร ให้ถ่ายได้คล่องๆบ้าง
แต่ถ้าตรวจแล้วคีโตนลง คงต้องหยุด แต่ถ้าคีโตนยังขึ้นเหมือนปกติ ก็คงทานเป็นประจำไปเลย
เห็นคุณหมอให้เน้นคุม น้ำตาล กับแป้ง 2 อย่าง ยังไงแล้ว จะมารายงานให้ทราบอีกครั้งครับ

ดีใจจริงๆเลย ที่พี่น้อง เขียนบทความแจกจ่ายด้วย เป็นประโยชน์มากเลยน๊ะครับ บุญกุศลจะทำให้ลูกพี่ แข็งแรงยิ่งๆขึ้นไปโดยเร็ววันเลยครับ
อนุโมทนาบุญด้วยครับ สาธุ...

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันจันทร์ที่ 03 พฤษภาคม 2010 เวลา 22:09 น.

          หายไปหลายวัน พาลูกสาวไปเที่ยวภูเก็ต ก่อนไปต้องเตรียมการนิดหน่อยเกี่ยวกับอาหารที่เธอจะได้รับตลอด 3 วันที่อยู่ภูเก็ต ซึ่งก็พอใช้ได้ เธอดูสนุกสนานร่าเริงดี ว่ายน้ำ ดำน้ำ ภายใต้การดูแลได้ดี ช่วยเหลือตัวเองได้ไม่เป็นภาระแก่คนอื่น
          คุณป๊อบ พี่คิดว่าเข้าใจความรู้สึกของทั้งคุณป๊อบ และน้อง เพราะเคยผ่านภาวะนี้มาแล้ว ตอนที่ลูกสาวทานอาหาร ketogenic ใหม่ๆ ก็ทานได้ไม่มีปัญหา หลังจากทานแล้วอาการของเธอดีขึ้นมาก ต่างจากที่ไม่สบายมาตลอด 2 ปี หลังจากทานไปได้ประมาณ 4 เดือน พอแข็งแรงขึ้นเธอเริ่มรู้สึกว่าต้องการเพิ่มขึ้น ต้องการทานอาหารที่มีแป้ง น้ำตาล แล้วรู้สึกต่อต้านกับสิ่งที่พี่ทำให้ แสดงอาการก้าวร้าว ซึ่งไม่เคยทำมาก่อน เป็นช่วงที่ยุ่งยากใจมาก พี่พยายามอธิบายถึงความจำเป็น สิ่งที่จะตามมาถ้าไม่ทานอาหารตามที่กำหนด คุณหมอก็พยายามคุยกับเธอ แต่เธอต่อต้านตลอด แอบทานขนม จนเราต้องออกมาตรการป้องกันหลายอย่างเช่น ล๊อคตู้เย็น ตู้ขนม และอื่นๆ ซึ่งทำให้ความสัมพันธ์ของเรามีปัญหา แต่ไม่สามารถหยุดเธอได้ ทุกครั้งที่มีโอกาสเธอจะแอบทานขนม จนพี่สังเกตุเห็นความผิดปกติ หลังจากที่แอบทานขนมซึ่งแต่ละครั้งปริมาณไม่มากเธอเริ่มมีอาการผิดปกติ พี่รับรู้ได้เลยว่าเธอมีอาการแย่ลงเรื่อยๆ ประมาณ 1 สัปดาห์ เธอก็เริ่มมีอาการชัก และเป็นมากขึ้นเรื่อยๆ จนต้องเข้า รพ.อยู่ word 2วันย้ายลง  ICU พอดีขึ้นก็ขึ้นมาอยุ่ WORD ได้ 2 วันก็ย้ายลง ICU อีกครั้ง อยู่ รพ.รวม 12 วันก็ออกมา ซึ่งช่วงแรกที่เข้าไปอาการแย่มากต้องติดเครื่อง EEG 24 ชม. แต่ไม่มีเจ้าหน้าที่เทคนิคเฝ้า พี่ต้องเฝ้าเองมีอยู่คืนหนึ่งมีคลื่นชักมาอย่างรุนแรง วุ่นกันจนถึงเช้า ก็เป็นอีกครั้งที่หมอบอกว่า "ถ้าไม่ใช่คุณเฝ้าคง....."  ตอนลูกสาวอยู่ รพ.เธอดูเศร้า เธอบอกว่าเสียใจที่แอบทานขนม เสียใจที่ทำให้ตัวเองมาเป็นอย่างนี้ พี่ก็บอกไปว่า มีโอกาสไม่บ่อยนัก หนูได้รับโอกาสมาอีกครั้ง ไม่รู้ว่าครั้งไหนจะเป็นครั้งสุดท้าย เพราะทุกครั้งที่เป็น ไม่มีใครรู้ว่าจะมีโอกาสรอดอีกไหม เธอดูเข้าใจขึ้นมาก คิดดูเถอะว่าความทรมานของผู้ป่วยที่ได้รับอาหารประเภทนี้ต้องอดทนมากเพียงใด
           บทความที่พี่เขียน เนื่องจากคุณหมอขอให้เขียนให้ ดังนั้นคงไม่นำมาเผยแผ่ก่อนที่คุณหมอเธอจะพิมพ์  แต่ถ้าคุณป๊อบสนใจพี่จะค่อยๆ อธิบายให้ เชื่อว่าคุณป๊อบจะเข้าใจและสามารถกำหนดอาหารเองได้แน่นอน อย่างไรช่วยเขียนสูตรอาหารและปริมาณที่น้องได้รับให้หน่อยค่ะ จะได้คำนวณดูว่าคุณหมอให้สารอาหารใดเท่าไร เคยอ่านเจอครั้งหนึ่งแต่จำไม่ได้ว่าอยู่ที่หัวข้อไหน

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: popja ที่ วันพฤหัสบดีที่ 06 พฤษภาคม 2010 เวลา 21:46 น.

พี่น้องครับ สูตรเป็นอย่างนี้น๊ะครับ

สูตรอาหาร คีโตน ต่อวัน

1.อาหารหลัก นมไก่
- เนื้ออกไก่สุก 75 กรัม
- น้ำตาลทราย 10 กรัม
- แป้งข้าวจ้าว 16 กรัม
- LCT (canola oil)  45 ml
- MCT Oil 5 ml


2.อาหารเสริมครับ (คุณหมอบอกว่าให้ฝึกเคี้ยว แต่ปัจจุบันก็ยังคงดูดเอาอยู่ ผมเลยย้ายไก่ไปบวกในนมบางส่วน
เพราะเขากินไปได้ประมาณ ไม่ถึง 10% บางคร้งก็กินได้เกือบ 60% แต่นานๆทีครั้ง ก็เลยย้ายดีกว่า กลัวลูก
ได้รับอาหารน้อยเกินไป)
- อกไก่สับแล้วนึ่งสุก 50 กรัม
- Canola oil    5 ml
- MCT Oil    3 ml
- ผักต่างๆต้มสุก
สามารถปรุงเติมเกลือและผักได้ ห้ามเติมน้ำตาล สำหรับอาหารเสริมครับ


ส่วนผสมเป็นตามนี้ครับพี่น้อง
ขอบคุณพี่ล่วงหน้าเลยครับ ผมคิดว่า การได้ทานอาหารแปลกๆใหม่ๆก็น่าจะเป็นการกระตุ้นพัฒนาการ
มากอยู่เหมือนกัน ได้ลิ้มลองรสชาติแปลกๆ น่าจะทำให้เขาตื่นตัวกว่านี้
ได้ทานอะไรที่สดชื่นๆบ้าง แทนการทานแบบเดิมๆที่ซ้ำๆทุกๆวัน แล้วก็รสเดิม ด้วย

ปล.จริงๆจะตอบหลายครั้งแล้วครับ ทำนู้นทำนี่ เลยลืมทุกที แฟนก็จี้บอกว่า ถามหรือยัง
ผมก็ว่าลืมอีกแล้ว ...

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันเสาร์ที่ 08 พฤษภาคม 2010 เวลา 00:00 น.

   อาหารหลักเป็น นมไก่ น้องยังเล็กอยู่คงต้องทานนมเป็นหลัก เนื่องจากผักไม่ได้กำหนด นน. มาแน่นอนแสดงว่าคุณหมอคิดว่าน้องคงทานได้ไม่มาก  พี่คิดให้ 1 ส่วนอาหารทดแทน นน.ดิบประมาณ 70 กรัม น้องได้อาหารต่อวัน พลังงานประมาณ 850 kcal โดยได้รับ โปรตีน+คาร์โบไฮเดรต : ไขมัน เท่ากับ  1:1.2  โดยได้รับ CHO มาจากน้ำตาลและแป้งเป็นหลัก
       พัฒนาการเหมือนเด็กปกติหรือไม่คะ คือตอนนี้ประมาณ 1 ขวบ ควรเคี้ยวอาหารได้บ้างแล้ว เท่าที่ศึกษามานักโภชนาการไทยใช้สัดส่วนไม่ strict สูตรอาหารที่ให้มาอาหารเสริมมีสัดส่วน ไขมันต่ำกว่าอาหารหลัก แต่พี่คงให้ยึดตามที่คุณหมอให้มานะคะ (เพราะถ้าพี่ให้พี่จะใช้สัดส่วนเดียวกันตลอดเพื่อคงระดับไขมันให้คงที่ ketone จะได้ไม่แกว่ง)
      เราลองอย่างง่ายๆก่อน โดยใช้การให้อาหารทดแทน เปลี่ยนในอาหารเสริม     (นน.อาหารที่พี่เขียนถึงให้หมายถึง นน.ดิบ และเฉพาะส่วนที่ทานได้เท่านั้น)
      เนื้อไก่ไม่ติดมัน    40 กรัม         ทดแทนได้ด้วย             เนื้อปลา (ปลาอะไรก็ได้) 40 กรัม          หรือ    กุ้ง ขนาด 2 นิ้ว        4-6 ตัว   
       
เนื่องจากไม่ทราบว่า นน. ที่ให้มาเป็น นน.ดิบหรือไม่ยังไงคุณป๊อบลองคำนวณดูก่อน ถ้าเลือกใช้กุ้งให้เอาเฉพาะเนื้อกุ้งล้วนๆ ไม่ให้มีมันกุ้งที่หัวติดมาด้วย (คอเลสเตอรอลสูง)    หรือจะใช้เนื้อหลายชนิดรวมกันก็ได้ คุณป๊อบต้องดูเรื่องอาหารเด็กอ่อนเองนะคะว่าสามารถทานอาหารประเภทไหนได้บ้าง พี่ลืมไปหมดแล้ว พี่จะดูให้เฉพาะเรื่องอาหารทดแทนเท่านั้น อ้อ! อย่าลืมดูด้วยว่าลูกแพ้อาหารทะเลหรือไม่ ถ้าอย่างไรใช้เป็นกุ้งหรือปลาน้ำจืดก็ได้ค่ะ
     เราสามารถใช้ซีอิ๊วขาวแทนเกลือก็ได้ ให้กลิ่น รสดีกว่า  กรณีใช้เนื้อปลาให้ระวังก้างปลาด้วยค่ะ

     จะใช้เนื้อปลาบดใส่เกลือเล็กน้อยนวดให้เข้ากัน ปั้นเป็นก้อนเล็กๆ นำไปทอด ก็อร่อยดีค่ะ ผักยังคงต้องทานอยู่เพื่อให้ได้วิตามินเละเกลือแร่ จะใช้เป็นผักต้ม หรือผัดใส่กุ้ง ไก่ ปลา ได้ทั้งนั้น สิ่งที่ต้องระวังก็คือ น้ำมันทั้ง oil และ MCT ใส่ลงไปแล้วต้องทานให้หมด การที่ ketone ขึ้นน้อย อาจเป็นเพราะทานไขมันไม่หมดค่ะ และยังทำให้ได้พลังงานน้อยลงด้วย ส่วนเรื่องให้ส้ม สามารถให้แทนผักได้ค่ะ แต่ไม่ได้กำหนด นน.แน่นอนมา ถ้าให้ 1 ส่วนจริงตามที่พี่คิดจะให้ผลไม้ทดแทนให้ได้ค่ะ
              โดยผักดิบ 70 กรัม   แทนด้วยส้มเขียวหวาน 70 กรัม และทำให้เราขาดโปรตีนและเกลือแร่บางตัวในผักไปเล็กน้อย
    ผลไม้แทนได้ที่ผักเท่านั้นเพราะในผลไม้มีน้ำตาลผสมอยู่ด้วย    ให้น้ำตาลไปอยู่ในนมไก่ซะหมดแล้ว ขยับลำบากค่ะ  นอกจากต้องลดน้ำตาลในนมไก่ออกมาเป็นอาหารเสริมบางส่วน แต่เดี๋ยวน้องเขาจะไม่ทานนมที่ไม่หวานอีกจะยิ่งแย่นะคะ     ส่วนเรื่องอุนจิแข็งแก้ได้ด้วยการเพิ่ม MCT แทน OIL เนื่องจาก MCT มีคุณสมบัติเป็นยาระบายด้วย แต่มีปัญหากับตับบ้าง  แทนกันในอัตรา 1:1 เลยค่ะ อาหารน้องยังใช้ MCT น้อยอยู่ OIL ใช้มากทีเดียวมีปัญหาเรื่องไขมันไหมคะ


      คุณหมอจำกัดน้ำไหมคะ ในเด็กเล็กมักจำกัดน้ำด้วย พี่ก็ไม่ทราบสาเหตุ แต่ของลูกสาวพี่ไม่มีการจำกัดเรื่องนี้เลยไม่มีปัญหา  เรื่องอาหาร ketogenic เป็นเรื่องละเอียดอ่อน ถ้ามีการ ปป.ระดับเกลือแร่ ไขมัน หรือมีอาการผิดปกติใด เราสามารถแก้ได้ด้วยอาหารที่ให้ ช่วยบอกให้ละเอียดทุกครั้งด้วยค่ะ เพราะไม่ได้เห็นทุกเรื่องของน้องเขา ค่อนข้างเป็นห่วงเรื่องอาหารที่ให้ค่ะ

   คุณป๊อบซื้อ MCT ที่พระมงกุฏขายอย่างไรคะ อยากทราบราคาค่ะ

สงสัยอะไรถามมาใหม่นะคะ ไว้จะอธิบายเรื่องอาหารทดแทนให้ค่ะ ในบทความมีหมดแต่ไม่รู้จะคลอดเมื่อไร

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันเสาร์ที่ 08 พฤษภาคม 2010 เวลา 00:11 น.

คุณป๊อบ แก้ไขหน่อย ผัก 70 กรัม แทนด้วยส้มเขียวหวาน 50  กรัม

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: popja ที่ วันเสาร์ที่ 08 พฤษภาคม 2010 เวลา 17:27 น.

ขอบคุณมากครับพี่น้อง

คุณหมอจำกัดน้ำไม่เกินวันละ 1000 cc ครับ
น้องพัฒนาการช้าครับ ตอนนี้ก็ 1 ขวบ 2 เดือนแล้ว แต่ยังไม่คลาน ไม่นั่งครับ
พึ่งจะเริ่มคอแข็ง ตอนนี้หลังยังไม่แข็งเลยครับ กำลังฝึกกระตุ้นพัฒนาการอยู่

ตอนนี้มีปัญหาการถ่ายมากครับ ต้องสวนทุกครั้งเลย
อุนจิ แข็งมากส่วนใหญ่จะเลือดออกตอนถ่ายนำ
สงสารเขา เคยจะใส่ mct oil ให้มากขึ้น แต่ปรากฎว่าน้องเขาเหมือนว่าจะปวดท้องครับ
เท่าที่สังเกตจะหงุดหงิดงอแงบ่อย ก็เลยคงไว้แค่ 5 ครับ
(เมื่อก่อนเคยได้สูตรแรก ทานยังไงคีโตนก็ไม่ขึ้น ตอนนั้นใส่ mctoil ถึง 45 ml ต่อวันเลยครับ
แล้วน้องก็งอแงมาก หงุดหงิด เลยคิดว่าน่าจะเป็นที่ mct เพราะคุณหมอก็เคยบอกว่า mct จะทำให้
ท้องปั่นป่วนครับ)

ตอนนี้น้องยังไม่เคี้ยวเลยครับ น่าจะเป็นเพราะพัฒนาการช้าด้วย จะดูดเอาแทนเวลาป้อนไก่บด

ส่วนเรื่องผัก คุณหมอไม่จำกัดครับ บอกว่าใส่เท่าไหร่ก็ได้แล้วแต่เราเลย (อาจจะเป็นเพราะรู้ว่าเด็กทานไม่เยอะ
อย่างที่พี่น้องบอกด้วยมั้งครับ)

ส่วน mct oil ซื้อที่พระมงกุฏครับ มีพี่พยาบาลไปซื้อมาให้อีกทอดหนึ่งครับ เรื่องราคาเดี๋ยวผมขอถามแฟนก่อนน๊ะครับ
แต่ลักษณะจะเป็นถังน้ำมันเลยครับ ถังสีขาวทึบ


ยังไงแล้วเดี๋ยวผมขอทำความเข้าใจที่พี่น้องได้ช่วยให้ข้อมูล เดี๋ยวว่าจะปริ้นให้แฟนช่วยกันอ่านด้วย
แล้วจะมาแจ้งถึงข้อสงสัยให้พี่น้องช่วยตอบอีกครั้งครับ ขอบคุณมากๆเลยครับพี่น้อง

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันอาทิตย์ที่ 09 พฤษภาคม 2010 เวลา 01:14 น.

คุณป๊อบ

       ไก่ 40 กรัม แทนด้วยไข่ไก่  นน. 50 กรัม (เบอร์ 2) ได้ 1 ฟอง  หรือ ไข่ขาว 2 ฟอง ค่ะ น่าจะลองให้ไข่บ้างนะคะ เด็กต้องการเพื่อพัฒนาการ ให้ไข่ทั้งฟองไม่ควรเกิน  2 ครั้ง/สัปดาห์ อย่าให้ทุกวันนะคะ คอเลสเตอรอลสูง น้องยังเคลื่อนไหวได้ไม่มาก ถ้า activity สูงก็ให้มากกว่านี้ได้ แต่ถ้าเป็นไข่ขาวให้ได้เรื่อยๆค่ะ คอเลสเตอรอลต่ำ   เหลือไก่อีก 10 กรัมยังคงให้ได้ด้วยค่ะ
 
       พี่มานึกดูถ้าให้น้องทานส้มคงดูดได้แต่น้ำไม่ได้กากส้มซึ่งช่วยระบายได้ไปด้วย ยังไงลองให้เป็นกล้วยน้ำว้าดีกว่ามั้ยคะ
                                           ผัก     70 กรัม                   ให้  CHO      5    กรัม
                                กล้วยน้ำว้า        100  กรัม                 ให้ CHO    35     กรัม

ถ้าคิดว่าวันนึง น้องทานผัก  30  กรัม คิดเป็น CHO   2.5  กรัม          สามารถให้กล้วยน้ำว้าแทนได้   7  กรัม  ให้แทนสัปดาห์ละ  2-3 วัน ขูดแต่เนื้อกล้วยไม่เอาไส้นะคะ   
       เรื่อง MCT น้องเขาทานมาระยะนึงแล้วร่างกายอาจปรับตัวให้รับได้ ถ้ายังไงอาจลองดูใหม่ทีละน้อยก็ได้ค่ะ  ข้อดีอีกข้อของ MCT คือ ไม่สะสมในร่างกาย จึงไม่ทำให้ไขมันในเลือดสูงเหมือนน้ำมันตัวอื่นๆ  และก่อให้เกิดสภาวะ ketosis ได้ง่ายกว่าน้ำมันตัวอื่นค่ะ  ถึงแม้ conola oil  จะมีคุณสมบัติดีกว่าน้ำมันพืชตัวอื่นๆ ( sat.fats ต่ำ , mono-unsat. fats สูง , smoke point สูง)  แต่อย่างไรยังคงเหลือสะสมในร่างกาย  เคยทราบเหมือนกันว่า ketogenic ทำให้เกิดอาการท้องผูกและภาวะขาดน้ำ แต่ไม่นึกว่าน้องเขาจะเป็นได้มากเพียงนี้ น่าสงสารจริงๆ  แต่อาหารที่หมอให้ก็แทบไม่ระบายเลยคงมีแต่ผักเท่านั้น อาหารเพียงพอแต่คนทานลำบากค่ะ    เคยมีพยาบาลบ่นให้ฟังว่านักโภชนากรของโรงพยาบาลคิดรายการอาหารให้แค่สารอาหารครบไม่สนใจว่าผู้ป่วยจะทานได้หรือไม่  แต่พี่ว่าก็น่าเห็นใจเขาเหมือนกันต้องคิดอาหารให้ผู้ป่วยหลายราย ทั้งไม่ทราบว่าใครชอบทานอะไร

   ของคุณป๊อบ ต่อไปอาจจะลองให้เป็นชีสหรือเนย แทนน้ำมันบ้าง อาหารแตกต่างแปลกๆ น้องเขาอาจชอบก็ได้

ลองดูเมนูอาหารของลูกสาวพี่บ้าง  ต้มฟักเขียวกับไก่, ซุปเนื้อมันฝรั่ง,ไข่เจียวกุ้ง, ไข่ลูกเขย, ไก่ทอดกระเทียม, ต้มผักกาดขาว, ปลาทอดเกลือ, ไก่ผัดกะเพรา, ต้มยำปลา, ปลานึ่งพริกมะนาว,  ฯลฯ ตอนนี้อาหารโปรดของลูกสาวพี่คือ  ผัดฟักทอง ,ปลาห่อชีส , ปวยเล้งอบชีส ซึ่งก็ดีเพราะฟักทอง, ปวยเล้งมีสารอาหารสูง ติดแต่ที่ว่าชีสมีไขมันทราส์อยู่ด้วยทำให้ให้มากไม่ได้ไตรกลีเซอไรด์ขึ้น   จะเห็นได้ว่าอาหารเกือบทุกประเภทสามารถดัดแปลงเป็น ketogenic ได้หมด ยังคิดอยู่ว่ามีเวลาจะลองทำขนมที่เป็น ketogenic บ้าง เพราะตอนนี้เธอได้แต่ผลไม้เท่านั้น พอถึงวันเกิดคนในครอบครัวทุกคนทานเค้กกัน เธอก็ทานไม่ได้ ดูแล้วน่าสงสารค่ะ

 

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: popja ที่ วันเสาร์ที่ 15 พฤษภาคม 2010 เวลา 22:24 น.

พี่น้องครับ

พอดีผมยังไม่ได้ลองเปลี่ยนสูตร แต่ลองให้ทานส้ม ทานไข่ดู
แล้วก็ตรวจฉี่ ก็คีโตนก็ลงบ้าง ก็ประมาณ 1 ครึ่งครับ

ก็ทานส้ม ทานไข่ มาประมาณอาทิตย์ได้
ก็ตรวจคีโตนก็ยังขึ้นอยู่

แต่รู้สึกว่า เขาเริ่มเหมือนแขนขาไม่ค่อยมีแรง
หลังจากที่เคยพอตั้งขึ้นมาได้ ก็เริ่มเอนไปเอนมา
เหมือนไม่ยอมเกร็งสู้ รู้สึกได้เลย

จนพอวันต่อมา ปกติแล้วเขาจะตั้งคอได้แล้ว แข็งขึ้นมากทีเดียว
แต่วันนั้น คอเขา ก็ตั้งมองปกติ ซักพักก็พับลงมาเลย
วันนั้นเป็นประมาณ 3-4 ครั้ง ซึ่งผิดปกติอย่างมาก
เพราะเขาไม่เคยเป็นอย่างนี้นานแล้ว

วันถัดมา ก็เหมือนเดิมตัวแขนขา จะอ่อนกว่าเดิมอีก

ก็เลยคุยกับแฟนว่า น่าจะเป็นเพราะคีโตนแน่เลย
ก็เลยงดส้ม ไข่ งดทุกอย่างไปก่อนเลยตอนนี้

จากวันที่เริ่มงดมาถึงวันนี้ก็ประมาณ 3 วันได้
รู้สึกเลยว่าน้องตัวแข็งขึ้น แขนขามีแรงขึ้นอย่างเห็นได้ชัด
ก็เลยคิดว่า น่าจะเป็นเพราะคีโตนแน่เลย

เฮ้อ
ก็เลยสรุปกับแฟนว่า เดี๋ยวรอให้น้องแข็งแรงเท่าๆปกติก่อน แล้วเดี๋ยวค่อยๆปรับสูตร

ผมก็แฟนเคยคิดกันเรื่องนึงว่า
น้องเทรนด์ ชักครั้งแรกตอน 4 เดือน
หลังจากนั้นก็ไม่มีชักอีกเลย
จนมาถึง 8 เดือน ก็เริ่มชักอีกครั้ง และก็ตามมาจนหยุดชักไปได้ประมาณ 3 เดือนได้แล้ว จนถึงวันนี้
มาเอะใจกันเรื่องอาหารการกินของน้อง
เพราะก่อนน้องจะชักตอน 8 เดือน ผมจะหัดให้กินกล้วย
แล้วก็เริ่มให้กินเยอะ เพราะเห็นลูกชอบด้วย
คิดว่า ความหวานของกล้วย น่าจะทำให้ลูกผมชักครับ

หลังจากชักแล้วตอน 8 เดือน พอคุมได้ ซักพักก็ชักอีก
เพราะได้รับยาเพิ่มมากขึ้น ซึ่งขมมาก
แล้วคุณหมอว่าให้ผสมกับน้ำหวานได้
ก็เลยผสมกับน้ำหวาน
ช่วงนั้นหยุดชักแล้ว แล้วค่อยมาเริ่มให้ทานผสมกับน้ำหวาน
ไม่นาน ก็ชักใหม่อีกครั้ง ไม่ถึง  อาทิตย์เลย

ล่าสุดไม่ได้ชักครับ แต่ตัวอ่อนที่ผมเล่าให้ทราบ
ผมให้ทานส้ม หลายชิ้น ซึ่งมันมีความหวานอยู่
ลูกผมก็ชอบ ก็เลยให้ทาน
คิดว่าน่าจะเป็นปัจจัยที่มีนัยยะสำคัญ
แต่เป็นความคิดของผมกับแฟนเท่านั้น ตอนนี้ก็เลยคิดว่า จะพยายามหลีกเลี่ยงความหวานให้มากที่สุด

เมื่อร่างกายเริ่มกลับคืนสภาวะมีแรง มีกล้ามเนื้อตามเดิมแล้ว
จะค่อยๆปรับสูตรใหม่ครับ
เพราะไม่เคยคิดเลยว่า กินอะไรเพิ่มเข้าไปนิดเดียว ทั้งๆที่ตรวจคีโรจจากปัสสวะแล้วก็ยังขึ้นอยู่
จะเกิดปัญหาขึ้นได้ (อันนี้ขอสรุปเองว่าเป็นเพราะเกิดจากสาเหตุการกิน)

ขอบคุณพี่น้องมากครับ

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันอาทิตย์ที่ 16 พฤษภาคม 2010 เวลา 00:10 น.

คุณป๊อบ

     ตัวอ่อน คอพับลง แสดงว่ามีอาการชักอีก อาจชักทีละน้อย เช่นนิ่ง หยุดเป็นช่วงๆ แต่ยังไม่ถึงเกร็งกระตุก แค่มีคลื่นชักออกมาบ้าง อาจเกิดตอนนอนหลับทำให้สังเกตได้ยาก ตรวจคีโตนยังขึ้นอยู่เพราะอาจกำลังลดลงเนื่องจากใช้ Stripe ตรวจ ผลออกมาเป็นช่วง ให้หยุดก่อนก็ดี ไม่ให้การชัก step 1 เกิดขึ้นเต็มที่ เดี๋ยว  2 3 4 จะตามมา
    จากการที่น้องเทรนด์ตอบสนองต่อ ketogenic  diet ได้ดี แสดงว่าเมื่อสมองได้รับน้ำตาลซึ่งเป็นอาหารหลักของสมองแล้วทำให้เกิดคลื่นไฟฟ้าที่ผิดปกติได้ คุณป๊อบตรวจคีโตนเองใช่ไหม? ตรวจตอนไหนคะ? 
    เพื่อความแน่ใจ ควรลองทบทวนดูอีกทีว่าสาเหตุที่น้องเทรนด์มีอาการเปลี่ยนไปเพราะอะไร  จะได้แก้ได้ถูกที่ ไม่ควรเกิดเพราะเป็นส้ม หรือกล้วย เพราะที่กำหนดไปเทียบจากผักซึ่งมีคาร์โบไฮเดรตอยู่ เปลี่ยนเป็นน้ำตาลในผลไม้ในอัตราเท่าเดิม ขอรายละเอียดกว่าที่เล่ามา ทานส้มเท่าใด ไข่เท่าใด ให้ทานอย่างไร เมื่อก่อนทานผักเท่าใด ทำให้ทานอย่างไร ทานไข่ส้มพร้อมกัน ทานติดต่อกันเลยหรือทานแล้วเว้นช่วง น้ำมันให้พร้อมอะไร   พี่เคยบอกว่าเป็นเรื่องละเอียดอ่อนบางครั้งเราคาดไม่ถึง ในต่างประเทศเด็กที่ทาน ketogenic อยู่ปกติจู่ๆ ketone ลดลง ต่อมาพบว่าเป็นเพราะโลชั่นที่ใช้ทาตัวมี sorbital ปนอยู่และสามารถซึมเข้าทางผิวหนังได้ เป็นการเพิ่มน้ำตาลเข้าไปโดยตรง

     หรืออย่างลูกสาวพี่ ตอนแรกทานอาหารตามที่โภชนากรให้มา โดยกำหนดปลา ฟักทอง ไข่ มะละกอ น้ำตาล น้ำมันพืช MCT  มาให้ต่อวัน พี่ก็นำมาปรุงเป็นอาหาร 3 มื้อให้เธอทาน  ketone ก็ค่อยๆ ขึ้นถึง 2+ พอตรวจครั้งถัดมา (ไม่ได้เปลี่ยนสูตรอาหาร) คีโตนเหลือ trace   (ตรวจตอนเช้าก่อนทานอาหาร)  ซึ่งพี่ก็แปลกใจมาก คุณหมอก็ไม่เข้าใจถามว่าให้อาหารเท่าเดิมหรือไม่ เปลี่ยนสูตรหรือเปล่า  พี่นั่งคิดอยู่ทั้งวัน จนมาเห็นตอนเย็นเธอนั่งดูโทรทัศน์โดยทานฟักทองเชื่อมน้ำตาลอยู่ ซึ่งก็เป็นอาหารปกติประจำวันของเธอ (CHO มาจากฟักทองกับน้ำตาล ประมาณ 80% ของ CHO ต่อวัน) แต่มาเอะใจเลยถามพี่เลี้ยงดู ปรากฏว่าเธอชอบทานฟักทองเชื่อมมาก เลยมาเชื่อมทานตอนเย็นทีเดียว ทั้งวันทานแต่ เนื้อ กับน้ำมันมาประมาณเกือบสัปดาห์แล้ว ก็เป็นอันรู้สาเหตุ ร่างกายปรับตัวรอ CHO ซึ่งเป็นพลังงานหลักของร่างกายตอนกลางคืน ซึ่งได้มากพอร่างกายนำไปใช้เป็นพลังงานเพราะทานแล้วนอนเลย เป็นการ brake ketone ที่สะสมมาทั้งวัน พี่ให้แก้ไขเป็นแบ่ง CHO ให้เท่ากันทุกมื้อ ถ้าจะทานอาหารทานเล่น ก็ต้องมีสัดส่วนไขมันเท่าเดิม ต่อมาหลังจากปรับสูตรเองได้ก็คุม CHO ต่อวันไม่เกิน 20-25 กรัม คีโตนก็กลับมาขึ้นจนเป็น 4+ ซึ่งข้อสรุปนี้คุณหมอก็ยอมรับ ตอนนั้นกำลังเขียนบทความให้หมอพอดีเลยแนะนำลงไปให้แบ่ง สารอาหารแต่ละมื้อให้เท่ากันเพื่อไม่ให้คีโตนแกว่ง อย่างที่พี่บอกตั้งแต่แรกอาหารทานเล่นของลูกคุณป๊อบมีสัดส่วนไขมันค่อนข้างต่ำ ถ้ามีอะไรผิดพลาดจะ brake ketone ได้ก่อนเลย อย่างไรอยากให้ลองทบทวนรายละเอียดอีกครั้ง เผื่อว่าน้องเทรนด์จะได้มีโอกาสอยู่อย่างมีความสุขเพิ่มขึ้นบ้าง
    อย่าเพิ่มยอมแพ้ค่ะ

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: popja ที่ วันอังคารที่ 18 พฤษภาคม 2010 เวลา 22:28 น.

มารายงานครับผม

เมื่อวานนี้มีขาแขน กระตุกเบาๆนิดหน่อย
แต่หลายครั้งเหมือนกัน
แฟนตกใจเลย
เพราะไม่เป็นอย่างนี้นานมากแล้ว

แต่วันนี้ไม่มีแล้ว
ร่างกายดูแข็งแรงขึ้นมาก

คิดว่า น่าจะอยู่ตัวแล้วครับตอนนี้
ช่วงนี้ชอบบ่นเก่ง คิดว่าคงเริ่มจะพูดแล้ว ดีใจมากเลย
^.^

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันพุธที่ 19 พฤษภาคม 2010 เวลา 11:16 น.

ดีใจด้วยค่ะ เมื่อวานคุณ sorada คุยเรื่องการให้ออกซิเจนความดันสูง คิดดูแล้วอาจช่วยเรื่องพัฒนาการได้ลองดูในกระทู้ของคุณ sorada นะคะ

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: popja ที่ วันพุธที่ 19 พฤษภาคม 2010 เวลา 22:41 น.

ขอบคุณครับพี่น้อง
ผมได้ลองอ่านแล้ว เดี๋ยวจะลองคุยกับแฟนดูครับ

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: popja ที่ วันพฤหัสบดีที่ 27 พฤษภาคม 2010 เวลา 02:43 น.

ขอมารายงานครับ
คืออยากบอกว่า เมื่อก่อนตอนน้องทานคีโตนนั้น เมื่อหลังชักล่าสุด
น้องเทรนด์ก็บางวันก็แข็งแรงดีบางวันก็ปวกเปียกเป็นอย่างนี้มาตลอด
แต่ก็ไม่มีชัก ผมจึงขอถามพี่น้องว่า เมื่อทานอาหารคุมชักแล้ว
คลื่นชักจะหายไปจนหมดหรือไม่ครับ จากการทำ EEG

ตอนนี้ผมกำลังลดน้ำตาลลงอีก จากเดิมที่ใส่ 10 กรัม
เพราะรู้สึกว่า พอลดน้ำตาลแล้วน้องเริ่มแข็งแรงขึ้น มือเริ่มนิ่งขึ้น เวลาจะจับจะหยิบของ ปกติจะแกว่งๆ
เริ่มไม่แกว่ง ค่อนข้างไปจะไปในทางดีขึ้น
ผมกะว่าจะลดจนถึง 5 กรัม ถ้าดีขึ้นมาก ผมก็คงจะให้แค่  5 กรัม

เพราะรู้สึกจริงๆว่า ถึงแม้ว่าไม่ชักตลอดการทำคีโตน
แต่ก็พัฒนาการก็ไม่ได้ดีขึ้น นั่งก็ยังไม่ได้เลย ทั้งๆที่ขวบกับเกือบสามเดือนแล้ว
แล้วก็ทานคีโตน และกระตุ้นพัฒนาการมาตลอด

ซึ่งที่ผมบอกว่า บางวันแข็งบางวันอ่อน คือ ถ้าวันนี้แข็งแรงดี
วันรุ่งขึ้น ก็ไมควรจะกล้ามเนื้อปวกเปียก แต่ตอนนี้คือ เป็นว่าวันนี้แข็งแรง แต่วันรุ่งขึ้นกลับปวกเปียกทันที
จนแปลกใจว่า เป็นไปได้อย่างไร ซึ่งเป็นมาตลอดหลังจากทานคีโตน
ถ้าผมลองลดแล้วได้ผลดีขึ้นจริง ๆ ผมก็คงจะปรับเป็นน้ำตาล 5 กรัมไปก่อน


ขอควาามเห็นจากพี่น้องด้วยครับ
เพราะเห็นน้องบางคนทานคีโตนแล้ว สามารถนั่งได้แล้วตอนนี้ ทั้งๆที่ก่อนหน้ายังนั่งไม่ได้
ก็เลยแปลกใจอย่างมากเลย และกลัวเสียเวลาพัฒนาการน้องไปด้วย
เพราะทุกเวลาที่ผ่านไปผมก็อยากให้เขานั่งได้เดินได้ จะได้มีความสุขมีความร่าเริงแจ่มใส
เหมือนเด็กทั่วๆไปที่เขาเล่นสนุกกันได้ครับ

ขอบคุณครับ

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันพฤหัสบดีที่ 27 พฤษภาคม 2010 เวลา 22:30 น.

คุณป๊อบ

       ตอนหลังมานี้น้องเทรนด์ทำ EEG บ้างหรือไม่คะ ทานคีโตนแล้วไม่ชักแสดงว่าการมีการตอบสนองที่ดี วันนี้แข็งแรงวันถัดไปก็ควรจะดีขึ้นเรื่อยๆ ถ้าให้วิเคราะห์เองคิดว่ายังมีชักอยู่ตอนหลับ เช้ามาถึงอ่อนปวกเปียกลงถ้าสงสัยจริงๆ ลองปรึกษาคุณหมอติด EEG 24 ชม.ดู  แต่อาจมีปัญหาเรื่องการจองเครื่อง EEG เห็นว่าที่พระมงกุฏคิวยาวมาก และทำนานหลายวันก็ไม่ได้ พอดีขึ้นหน่อยก็เอาออก ตอนที่ลูกพี่เป็นหนักเคยคิดจะเอาไปพระมงกุฏเหมือนกันเพราะเสียค่ารักษาไปสูงมากแล้ว แต่คุณหมอไม่เห็นด้วยเพราะลูกมีปัญหาหลายโรคแทรคซ้อนค่อนข้างอันตราย เธอก็พูดไม่ค่อยเต็มคำนักแต่สรุปแล้วไม่ให้เอาไป
      ตอนลูกพี่เริ่มอาหารคีโตน ต้องติด EEG 24 ชม.ประมาณ 10 วัน คลื่นเริ่มดีขึ้นเรื่อยๆ ทุกวัน คลื่นชักค่อยๆ ลดลง ห่างออกไปเรื่อยๆ ขณะที่คุณหมอลดยากันชักลงเรื่อยๆ ทุกวัน ประมาณ 5 วันเราก็ได้เห็นคลื่น alpha (คลื่นสมองปกติ) มาบ้าง และบ่อยขึ้นเรื่อยๆ การขยับร่างกายก็ดีขึ้น ลุกขึ้นนั่งได้ พูดได้มากขึ้น ตื่นมากขึ้น ดีขึ้นผิดตาทีเดียว และดีขึ้นทุกวัน จนเห็นคลื่นเริ่มแย่ลง คุณหมอก็หยุดลดยา
 
      ทานคีโตนแล้วคลื่นชักยังคงมีอยู่บ้าง เป็นคลื่นชักที่ไม่รุนแรง ไม่มี spike wave ให้เห็น มาตอนหลังนี่ถ้าทำ EEG ประมาณ 30 นาที บางครั้งไม่เห็นคลื่นชักเลย

     คุณป๊อบลดน้ำตาลแล้วดีขึ้นก็ดีค่ะ แต่พี่อยากให้กำหนดแน่นอนไปเลยว่าจะคุมคาร์โบไฮเดรตทั้งวันอยู่ที่กี่กรัม ของพี่หมอบอกมาเลยขอประมาณ 20 กรัม ส่วนที่เหลือคุณจัดการเอาเอง เมื่อลดน้ำตาลลงทำให้พลังงานลดลงด้วยคุณหมอต้องการพลังงานเท่าเดิมหรือไม่ ลดน้ำตาลแล้วควรเพิ่มส่วนอื่นขึ้นแทน ถ้าไม่ให้อันตรายขึ้นไขมันก็ได้
                                        น้ำตาลลดลง 5 ก. เท่ากับ 20 kcal    แทนด้วย น้ำมัน 2 กรัม เท่ากับ 18 kcal    หรือ   MCT 2.5 ก. เท่ากับ 20.75 kcal
   แนะนำนะคะ แล้วแต่ตัดสินใจค่ะ
   

       เอาใจช่วยจริงๆ อยากให้ดีขึ้นได้อย่างลูกพี่ เมื่อวันเสาร์เพิ่งไปตรวจมา มีพยาบาลมาคุยด้วยว่าไม่น่าเชื่อเลยว่าลูกสาวจะกลับมาดีได้อย่างนี้ หมอดูพอใจ สบายใจมากเลย บอกถ้าดีอย่างนี้ไปตลอด 3 เดือนจะอนุญาตให้ไปเที่ยวต่างประเทศได้   อ้อ บอกข่าวอีกอย่าง หนังสือ ketogenic diet ยังไม่ได้พิมพ์ หมอขอให้เขียนหัวข้อเพิ่มขึ้นอีกหนึ่งหัวข้อ คิดว่าใช้เวลาอีก 2 สัปดาห์

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: popja ที่ วันศุกร์ที่ 28 พฤษภาคม 2010 เวลา 01:04 น.

ขอบคุณครับพี่น้องที่มาให้ความรู้

ตอนนี้น้องเทรนด์ยังไม่ได้ทำ EEG เลย เคยเห็นคุณหมอพูดไว้เหมือนกัน สงสัยจะลืมแน่เลย
คราวถัดไปที่ไปหาหมอคงต้องลองถามคุณหมอดู ไม่ทราบว่าทำ EEG ราคาเท่าไหร่หรอครับ
คือผมทำที่พระมงกุฏแล้ว เบิกได้หมดเลยไม่ได้ดูราคามาครับ
ถ้าเอกชนมีแล้วสะดวกกว่า ก็คงอยากพาไปจะได้ไม่ต้องรอคิวนานด้วย

ส่วนเรื่องการเพิ่มพลังงาน ผมขอเพิ่ม น้ำมัน 2 กรัมดีกว่าครับ
เพราะเพิ่ม MCT ทีไรเขาหงุดหงิดทุกทีเลย
เดี๋ยวจะเริ่มเพิ่มพรุ่งนี้

ตัวคาร์โบไฮเดรต ในสูตรไม่ได้เขียนมาหนะครับ เขียนมาแต่ว่าใส่แป้ง 16 กรัมเท่านั้นเอง
แล้วก็น้ำตาล 10 กรัม เดี๋ยวคงต้องลองถามคุณหมอโภชนาการดู

ขอบคุณพี่น้องอีกครั้งครับ
ตอนนี้น้องก็เริ่มแข็งแรงขึ้น แต่ก็ยังอ่อนบ้างสลับไปมา แต่ไม่มากเหมือนเมื่อก่อนครับ

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันศุกร์ที่ 28 พฤษภาคม 2010 เวลา 14:11 น.

EEG 30 นาทีประมาณ 3,000.- บาท ถ้าเป็น 24 ชม. เป็น package จำไม่ผิดก็ประมาณ 18,000.- รวมค่าห้อง ค่าอาหาร ไม่รวมค่าเจ้าหน้าที่เทคนิคเฝ้าอาการ และค่าแพทย์ เราไม่ใช้เจ้าหน้าที่เฝ้าก็ได้ หมอชาคินทร์ ทำที่ รพ.บำรุงราษฎร์ ด้วยคิดว่าราคาใกล้เคียงกัน หรือแพงกว่าเล็กน้อย

วันเสาร์หน้าเพื่อนๆ ชวนไปเลี้ยงเด็กบ้านเด็กกำพร้าแถวรังสิต คิดว่าจะพาลูกสาวไปด้วย เธอก็ดีใจว่าจะไปช่วยเลี้ยงน้อง เล่นเกมส์ เล่านิทาน ให้เด็กที่นั่นสนุกสนานกัน และทำบุญไปด้วยในตัว

ขอให้น้องเทรนด์แข็งแรงขึ้นเรื่อยๆค่ะ

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันอังคารที่ 15 มิถุนายน 2010 เวลา 16:32 น.

คุณป๊อบ
น้องเทรนด์ดีขึ้นมั้ย ทานน้ำตาลลดลง วันก่อนคุยกับหมอของลูกสาวเล่าเรื่องน้องเทรนด์ให้ฟัง ว่าตุณป๊อบลดน้ำตาลลง หมอพูดสวนมาว่าให้เพิ่มน้ำมันแทนพลังงานที่หายไปสิ  ก็เลยตอบไปว่าบอกแล้ว หมอก็ยิ้มเลย

คุณปีอบยังไม่ได้แจ้งราคา MCT ให้เลย ลืมแล้วมั้ง
ตอนนี้กลางคืนกำลังปั่นบทความที่หมอให้เขียนเพิ่มอยู่ ใกล้เสร็จแล้ว

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: popja ที่ วันพุธที่ 16 มิถุนายน 2010 เวลา 22:06 น.

สวัสดีครับพี่น้อง

ขอตอบคำถามนี้ก่อนน๊ะครับกลัวลืมอีก
MCT 1 ลิตร 700 บาท + vat = 749 บาทครับ

ตอนปรับตอนแรกก็มีสวิงๆแบบแข็งบ้างอ่อนบ้างครับ แต่ก็ไม่ได้อ่อนแรงมาก
ตอนนี้รู้สึกแข็งแรงขึ้นมาก คงเป็นเพราะว่า เวลากระตุ้นพัฒนาการเมื่อก่อนไม่ค่อยได้ให้เขาใช้กำลังของเขาเองเต็มที่
เห็นเขาร้องดัง แล้วหงุดหงิดก็กลัว ว่าเดี๋ยวลูกจะสุขภาพจิตเสีย
แต่ตอนนี้ พึ่งมาได้ประมาณ 4-5 วัน ผมจับเขานั่ง ปกติเขาจะชอบ ก้มตัวแล้วก็เอามือดันขึ้นมา
ผมเลยปล่อยให้เขานั่งแล้วก็หน้าอกติดพื้นอยู่ จนเขาต้องดันขึ้นมาเอง ให้เขาทำบ่อยๆ
เพราะท่านี้ เขาจะต้องออกแรงดันขึ้นมาเองใช้แรงเยอะมากๆเหมือนกัน ผมก็ปล่อยให้เขาทำ
ก็วันนึงก็ทำ 2-3 ครั้ง พอเขาทำไปวัน 2 วัน รู้สึกเลยว่าเขามีแรงขึ้นเยอะเหมือนกัน
เมื่อก่อนไม่เคยจะยกมือขึ้นเกินหัวไหล่ตัวเองได้เลย เดี๋ยวนี้ยกได้แล้ว
ดีใจมากๆเลย แม่เขาชอบเล่น คือ พอลูกยกมือขึ้น แม่เขาจะบอกว่าเจ๋งๆๆ แล้วก็ยิ้มกัน

ตอนหลังแม่เขาทำให้ดู คือ แม่เขายกมือขึ้นก่อน แล้วก็บอกเจ๋งๆๆๆ ลูกก็ยกมือขึ้นตาม
แต่บางครั้งก็ไม่ยก ส่วนใหญ่จะยกตาม รู้สึกดีใจ ว่าเหมือนเขาก็เข้าใจเหมือนกัน
ทำให้มีกำลังใจขึ้นอีก ตอนนี้ก็พยายามจะให้เขานั่ง แต่หลังๆ มา พอจะจับเขานั่ง
เขารู้ว่าจะให้ออกกำลัง เกร็งแขน เขาจะพยายามบิดตัวหนี แต่ผมก็พยายามบังคับเขา
จะได้ออกแรงดันพื้นให้ลำตัวยกขึ้นมา จะได้มีแรง เพราะผมเคยตอกแขน ตอกตามข้อต่างๆ
ก็ไม่เหมือนกับให้เขายกตัวเขาขึ้นเอง มันได้ใช้กำลังทุกสัดส่วนและใช้กำลังมากด้วยจริงๆ

ตอนนี้ การนั่งของเขา ยังทำไม่ได้ คือเขาไม่นิ่งด้วย พอจะให้นั่ง จะหนีๆๆๆๆ
ก็เลยไม่ได้หัดทรงตัวซักที แต่หลังแข็งขึ้นเยอะครับ รู้ได้เวลา
อุ้มพาเขาไปเดิน เขาจะยืดตัวขึ้น แล้วพยายามทรงตัว
ผมเองก็เวลาไปเรียนกระตุ้นพัฒนาการ ครูก็จะมีสอนให้นั่งบนลูกบอลแล้วจับสะโพกให้ติดกับพื้นลูกบอล
เพื่อให้เขาออกกำลังตรงกล้ามเนื้อสะโพก แล้วหมุนวน เพื่อให้เขาได้เกร็งต้าน เวลาเอนไปด้านใดด้านหนึ่ง
ตอนอุ้มผมก็เลยทำเหมือนกัน คือแกล้งโยกให้เขาต้องต้านเกร็งกลับมาให้สมดุล

สรุปแล้วทานน้ำตาลลดลงดีขึ้นครับ ผมกับแฟนว่าอย่างนั้นแน่นอน ตอนนี้น้ำตาลลดเหลือ 6 กรัมแล้ว
ว่าจะให้เหลือ 5 เลย แล้วก็เพิ่ม oil ตามที่พี่น้องบอกครับ

ขอให้พี่น้องปั่นบทความให้เสร็จไวๆน๊ะครับ จะเป็นประโยชน์กับผู้อื่นอย่างมากเลยครับ
ขอบคุณพี่น้องครับ

ปล.หายไปหลายวัน ยุ่งกับเครื่องคอมมีปัญหาครับ cpu ก็พัง-_-

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันพุธที่ 16 มิถุนายน 2010 เวลา 22:48 น.

ยินดีด้วย ที่น้องเทรนด์แข็งแรงขึ้น ตอนลูกสาวพี่ฝึกยืน เดิน ใหม่อีกครั้งก็หนักเอาการอยู่เพราะนอนนานจนกล้ามเนื้อลีบ กระดูกบาง ตอนนั้นหมอยังไม่กล้าพูดว่าจะกลับมาเดินได้อีก พอกลับมาได้ดีใจกันมากๆ เลย

MCT ที่พระมงกุฏถูกกว่าที่พี่ซื้ออีก พี่ซื้อที่ รพ.รามา ลิตรละ 1,000.- บาท  มีเพื่อนเป็นหมอกายภาพอยู่ที่นั่นเป็นคนซื้อให้  ก็เป็นหมอที่มาดูเรื่องกายภาพให้ลูกสาว

แข็งแรงไวไวนะคะ ขอให้น้องเทรนด์ ยืน แล้วเดินได้ซะที

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันอาทิตย์ที่ 20 มิถุนายน 2010 เวลา 00:21 น.

คุณป๊อบ

น้องเทรนด์ทานคีโตนแล้ว คุณหมอให้ทานมิตามิน เกลือแร่เสริมหรือไม่คะ ขอโทษทีที่เพิ่งถามไม่ทันนึกถึง วันนี้พอเขียนบทความเสร็จ (คุณหมอให้เวลามา 1 เดือน ครบพอดีเลย) ค่อยมานึกถึงน้องๆ ของสมาชิกในเวปนี้เลยนึกขึ้นได้ ที่คุณหมอบอกว่าได้สารอาหารครบ ยังไงก็ได้ครบแค่ คาร์โบไฮเดรต ไขมัน โปรตีน ส่วนเกลือแร่และวิตามินอื่นๆ  ไม่มีทางครบค่ะ คิดดูทานซ้ำเหมือนกันทุกวันจะครบได้ยังไง ต้องรับเสริมจากทางอื่น นี่อาจเป็นเหตุผลของหัวโตตัวลีบ และพัฒนาการอื่นๆ ช้า พี่ไม่ยอมให้โรคร้ายมาทำร้ายคนที่เรารัก พยายามหาวิธีช่วยหนะค่ะ ยังไงก็ช่วยกันนะคะ  ขอข้อมูลหน่อย ของลูกพี่ถือเป็นการทดลอง พี่ก็ไม่ว่ากันเพราะเธอก็เกือบไม่รอดซะหลายครั้ง ตอนนี้แทบจะทำการค้นคว้าอิสระเพื่อช่วยอีกทางหนึ่ง

น้องเทรนด์อย่างที่เคยบอกพี่ไม่เห็นทุกด้าน ไม่กล้าแนะนำอะไรมาก คนเห็นต้องเป็นคนตัดสินใจ  ตอนนี้คุณหมอปล่อยพี่อิสระ ให้ทำเอาเองเลย พี่ก็รายงานเสมอที่จะเปลี่ยนแปลงแต่ดูเธอไม่ค่อยสนใจเท่าไร เจอกันค่อยถามทีว่าตอนนี้ให้อะไร เท่าไร แล้วก็จดๆ ไว้ พี่ก็ภาวนาตลอดนะคะ ขอให้ลูกสาวดีอย่างนี้ตลอดไป ตอนนี้ plan ว่าจะไปเรียนต่อแล้ว เพราะตรวจครั้งก่อนคุณหมอเธอถามว่าพี่จะให้กลับไปเรียนรึยัง น่าจะกลับไปเรียนได้แล้ว พี่ก็ว่ายังคิดอยู่ เพราะกลัวเธอเครียดกับการเรียน และพี่ไม่ว่างมาเรียนด้วย ฮิฮิ เดี๋ยวต้องทำรายงานให้ลูกอีก ก็เธอใช้คอมพิวเตอร์ไม่ได้ คุณหมอห้ามไว้ (เคยชักตกเก้าอี้ตอนใช้คอมฯ อยู่)

ตอนแรกที่นักโภชนาการให้สูตรอาหารมาให้คาร์โบไฮเดรตลูกพี่มา 50 กรัม สัดส่วนไขมันอยู่ที่ 0.9:1 ตอนนี้พี่ให้อยู่ 1.5: 1  คาร์โบไฮเดรตไม่เกิน 25 กรัม อาการดีมากๆ เลย  ไม่มีภาพหลอนให้เห็นตลอด 3 เดือนที่ผ่านมา นึกถึงตอนเธอนั่งคอตกอยู่ตลอดเวลา เงยหน้าก็ไม่ได้ ขยับแขนขาก็ไม่ได้  หน้าบวม ตัวบวม พี่นึกแล้วเศร้ากับไอ้โรคร้ายนี่ซะจริง ทำเราแทบบ้าตายไปด้วย

น้องเทรนด์มีอะไรคืบหน้ามาบอกด้วยนะคะ พรุ่งนี้จะส่งบทความแล้วถ้าพิมพ์แล้วจะบอกค่ะ

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: popja ที่ วันอาทิตย์ที่ 20 มิถุนายน 2010 เวลา 02:08 น.

ให้ทานครับพี่น้อง
คือ บางตัวผมจะให้สลับวันกัน เพราะไม่อร่อย ถ้าให้มือเดียวแล้วลูกจะไม่กินต้องแบ่งครึ่งหนะครับ
1.เฉพาะวันคู่
- มัลติวิตามิน  (MEDIVIT) [50TAB] ให้ 1 เม็ด
- CHALKTAB 1.5GM (CALCIUM CARBONATE)[40TAB] 1 เม็ด

2.เฉพาะวันคี่
- ZINCAPS TAB (ZNSO4=ZN 25MG) [50TAB] 1 เม็ด
- B1-6-12[30TAB] 1 เม็ด

3.ให้อาทิตย์ละครั้ง FOLIC ACID 5 MG TAB[10TAB]

4.ให้ทุกวัน
- เหล็ก ฉลากเขียนว่า FERMATE TAB (PER FUMARATE 20-0MG) [50TAB] ให้ครึ่งเม็ด
- วิตามิน B6 50 MG TAB[120TAB] ให้ 2 เม็ด

ตอนนี้น้องแข็งแรงขึ้นครับ หลังเริ่มแข็งแล้ว แขนก็เริ่มให้ยันนั่งเอง
แต่ยังนั่งเองไม่ได้ครับ ต้องคอยประคองและตบๆ ให้ทรงตัว
เขายังทรงตัวไม่ได้ครับ ก็พยายามทำทุกวัน ทำแรกๆไม่ค่อยมีปัญหา
ทำหลังๆเขาเริ่มรู้แล้วก็จะบิดตัวหนี แต่ก็ฝืนให้เขาทำบ่อยๆ กล้ามเนื้อจะได้แข็งแรง

ร่างกายเขาตอนนี้ ผมก็ว่า ตัวจะผอมๆครับ แต่ยิ้มแย้มแจ่มใสดี
ไม่ได้อิดโรยครับผม เหมือนหัวถั่วงอก แต่ก็คงไม่ขนาดนั้นครับ
เดี๋ยวเอารูปมาลงให้ดูล่ะกันคร๊าบ

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันอาทิตย์ที่ 20 มิถุนายน 2010 เวลา 21:38 น.

คุณป๊อบ
เข้าใจหละค่ะ คุณหมอก็ให้ทานวิตามิน เกลือแร่ เพิ่มแล้ว คงให้ตามผลการตรวจlab

ให้คีโตนก็ผอมลงบ้างหละค่ะ เอาเป็นว่าให้ดูดีขึ้นทุกวัน ไม่มีอาการชัก  พัฒนาการก็คงกลับมาได้
พยายามหน่อย สู้ สู้ นะคะ

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: Namsai ที่ วันอาทิตย์ที่ 20 มิถุนายน 2010 เวลา 22:19 น.

ตอนนี้น้องเทรนด์ยังมีอาการชักอีกมั้ยคะ
 แต่เท่าที่อ่านมาโดยรวมน้องเทรนด์ดีขึ้นมากเลยนะคะ น่าจะไปได้ดีกับอาหารคีโตฯ ยินดีด้วยค่ะและเป็นกำลังใจให้ด้วย สู้ๆนะคะ
สงสัยอาจารย์จะลืมเรื่องวิตามิน เกลือแร่ของน้ำใส ตอนทานอาหารคีโตฯ เขาก็ไม่มีวิตามินเสริมค่ะ

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: popja ที่ วันจันทร์ที่ 21 มิถุนายน 2010 เวลา 13:01 น.

ไม่มีชักแล้วครับคุณปิ่น
ขอบคุณครับผม

แต่บางทีเหมือนตัวอ่อนลงนิดหน่อย แต่โดยรวมถือว่าดี

เมื่อวาน 20 /6/53

ตอนประมาณ บ่าย 3 โมงครึ่ง
ผมจะพาน้องไปดูสติ๊กเกอร์ที่ติดฝาผนัง เป็นรูปสัตว์ต่างๆ
ผมเดินไปแล้วเหยียบรถที่เข็นปกติผมจะให้นอนแล้วป้อนข้าว
ผมเองก็ไม่คิดว่าจะเหยียบโดน แป๊ปเดียวผมเหยียบแล้วสบัดคว่าหน้าลงไปเลย
ขณะที่อุ้มเทรนด์อยู่ ผมจับเขาไม่ได้เลยเหมือนมันเร็วมาก
ตัวน้องเขาลอยไปกระแทกกับฝาพนังแล้วหล่นลงมา ซึ่งผมเองล้มแบบว่าทรงตัวไม่ได้เลย
รีบเรียกแฟนเลย เพราะน้องเขาหัวกระแทกที่ฝาพนังแรงมากเหมือนกัน
เพราะแรงที่ผมจะเดินไปข้างหน้าด้วยยิ่งส่งให้น้องเขาพุ่งเข้าหากำแพง
ตอนตกลงมา เขาก็ตกลงมาเอง ผมก็ไปรับไม่ทัน อย่างที่บอกมันเร็วมาก
ดีที่ตกลงมามีที่นอนที่ผมปูนอนกับพื้นรองอยู่อีกที

สรุปแล้วพอแฟนรีบมาดู ปรากฎว่าเห็นเลือดออก แต่ดูแล้วเป็นที่ปากน้อง คิดว่าตอนกระแทก
คงโดนปากด้วย ไม่นานผมก็รีบหาผ้าแล้วก็น้ำแข็งมาประคบ
หัวน้องปูดขึ้นเร็วมาก ใหญ่ประมาณ ลูกปิงปอง 1 ลูกครึ่งได้
เขาร้องจ๊ากเลย ผมเองก็ทำอะไรไม่ค่อยถูก ยิ่งลูกเป็นลมชักอยู่แล้วด้วย
ส่วนที่โนนั่นค่อยๆโนขึ้นเรื่อยๆ ผมกลับมากว่าน้องเขาจะเป็นอะไรไหม ถึงตอนนี้ก็รอดูอาการอยู่ครับ
เห็นเขาก็มีหน้าซีดๆบ้าง แต่ที่บวมยุบลงแล้ว

ส่วนที่โนนั้น ตรงขมับด้านขวา เหนือหูขวาขึ้นไปประมาณนิ้วนึง ตอนนี้ก็กลุ้มอยู่
แต่คิดว่าน่าจะดีขึ้นแล้ว ไม่อยากไป รพ.เพราะเดี๋ยวจะเป็นเรื่องใหญ่และลำบากทำอาหารคีโตนด้วย

ก็เลยรอดูก่อน

วันนี้เลยหยุดกับแฟนรอดูอาการน้องเขา แต่โดยรวมถือว่าดีครับ

ผมไปตรวจสอบสภาพรถเข็นที่ป้อนข้าว ก้านล้องอเลย แล้วลูกล้อก็แตกด้วย
เวลาเข็นรถรู้สึกรถมันเองงึกงักงึกงักเลย ก็ภาวนาให้สิ่งศักสิทธิ์คุ้มครองให้น้องปลอดภัย

ยังไงก็เป็นกำลังใจให้น้องน้ำใสน๊ะครับ
สู้ๆ

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: แกมแม่เนย ที่ วันจันทร์ที่ 21 มิถุนายน 2010 เวลา 14:30 น.

คุณป๊อป แกมอ่านแล้วตกใจมากเลยค่ะ ขอให้น้องไม่เป็นอะไรนะคะ ไม่กระเทือนสมอง โดนที่อื่นไม่เป็นไรเดี๋ยวก็หายเองค่ะ ขอสิ่งศักดิ์สิทธิ์ ขอองค์พ่อพิฆเนศคุ้มครองนะคะ

น้องเนยเพิ่งโดนเหมือนกันค่ะ แกพยายามเดินเอง เกาะเครื่องบินของเล่นที่นั่งแล้วเอาขาไถไปได้ ยืนเกาะอยู่ แกมนั่งดูห่างๆ อยู่ๆ ก็คว่ำหน้าลงคร่อมลงไปกับเครื่องบิน ผลคือริมฝีปากบนเจ่อเลย ฟันหน้ากระแทกหน่อยนึง สำรวจหน้าผากแล้วไม่โดน คงเพราะเครื่องบินของเล่นรองรับช่วงท้องเค้าไว้ เลยลดแรงกระแทกลง แต่ก็ร้องจ้ากเลยค่ะ น่าจะตกใจมากกว่า มันเร็วมาก แกมก็เริ่มอุ้ยอ้าย รับไม่ทันค่ะ หลังร้องแค่ 1 นาที ก็เริ่มชักแล้วก็หลับไป ใจหายแว๊บเลย

พ่อแม่ทำอะไรต้องระวังตลอดเวลาเลยค่ะ เผลอไม่ได้เลยกับน้องๆ ที่เป็นโรคลมชักเนี่ย

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันจันทร์ที่ 21 มิถุนายน 2010 เวลา 16:08 น.

คุณป๊อบ

น่าจะลองพาไปตรวจซักหน่อยนะคะ รพ.ใกล้บ้านก็ได้ ไม่ต้องเป็นพระมงกุฏ ดูภายนอกอย่างเดียวบางทีบอกไม่ได้
น่าสงสารจริง  ขอให้ปลอดภัยค่ะ

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: Namsai ที่ วันจันทร์ที่ 21 มิถุนายน 2010 เวลา 22:06 น.

คุณป๊อบ พาน้องเทรนด์ไปตรวจสักหน่อยก็ดีค่ะ
พี่ก็เคยซุ่มซ่าม ทำลูกตกเตียงเหมือนกัน จนถึงวันนี้ยังใจแป้วเลยค่ะ น้ำใสร้องกรี๊ดลั่น รู้เลยค่ะว่าเค้าเจ็บมากแค่ไหน เราประมาทเกินไปคิดว่าลูกพัฒนาการช้า คงเคลื่อนไหวช้า ที่ไหนได้เค้าจะเร็วมากในช่วงที่เราเผลอ (น้ำใสอยากโชว์ว่าเขาแข็งแรง คอตั้ง เขารีบกลิ้งไปมาตอนเราหันไปทำกิจกรรมอื่น เขาเคยกลิ้งลงมาแล้วยืนได้เอง แล้วรอให้เราชม เค้าภูมิใจค่ะ)  ตอนนั้นเค้าร้องจนหลับ แม่ก็กอดเค้าแน่นและร้องแข่งกับลูก สำนึกผิดมากๆ เป็นไปได้จะไม่อยากให้ลูกเจ็บเลย คุณหมอให้รอดูอาการ หากไม่มีอ๊วกพุ่งก็ไม่ต้องวิตกมาก แต่ก็ประคบแผลให้เค้าหน่อย เวลาระบมเค้าจะเครียดค่ะ ในส่วนของน้ำใส หลังจากที่ตกไป นิสัยเค้าจะเปลี่ยนไปเยอะค่ะ นี่เรื่องจริงนะคะ ทุกคนที่มาเยี่ยมพูดเป็นเสียงเดียวกันว่า ซนและขี้แยมากขึ้น เอาแต่ใจตัวเองมากๆ และจากที่เคยเป็นเด็กนอนเฉยๆ ก็ตื่นตัวขึ้น หากมีใครโทรศัพท์มา เค้าจะแย่งโทรศัพท์เลย และชอบขอบเตียงมากๆ อยากเอาตัวกลิ้งลงจากเตียงไปที่พื้นเอง ประมาทไม่ได้แล้วค่ะ
ก่อนหน้านี้ก็มีล้มตอนหัดเดิน เลือดกลบปากมาแล้ว
แต่อย่ามัวแต่โทษตัวเองนะคะ น้องเทรนด์เค้าทราบค่ะว่าคุณป๊อบรักเค้าสุดหัวใจ
ช่วงนี้เฝ้าดูอาการอย่างไกล้ชิดนะคะ (น้ำใสโชคดี เพราะหลังจากนั้นคุณหมอสั่งสแกนสมองเลย ก็ไม่มีอะไรผิดปกติค่ะ)

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: popja ที่ วันจันทร์ที่ 21 มิถุนายน 2010 เวลา 23:07 น.

คุณแกม พี่น้อง คุณน้ำใส

ขอบคุณทุกคนมากครับ ตอนนี้น้องดีขึ้นแล้ว
จากเมื่อเช้าทั้งวัน หงอยๆ ซึมๆ ไม่รู้ระบมเจ็บด้วยหรือเปล่า
แต่คิดว่าคงเจ็บระบมด้วย เลยแบบหงุดหงิดมาก

ตอนเย็นพอดีลองเล่นกับเขา ตอนเขากินข้าวเย็นเสร็จ
อยู่ๆเข้าก็หัวเราะ ไม่รู้ขำอะไร เราก็เล่นธรรมดา
จากนั้นเขาก็เริ่มดีขึ้นครับ ตอนนี้ก็เหมือนเริ่มร่าเริงแล้ว
แต่ก็ยังคงกังวลใจอยู่ เพราะตอนโดน เราเห็นคนเดียว แฟนเราไม่เห็น
เราจะรู้ถึงความแรงที่กระแทก
แต่ถ้าพรุ่งนี้ดูแล้วไม่มีอะไร ก็คงจะเริ่มสบายใจแล้วครับ

พอดีแฟนผมโทรไปถามเพื่อนที่เป็นเภสัช
เขาบอกว่า ถ้ากระแทก ยังไงข้างในจะไม่อักเสบ จะมีก็แต่เลือดออก
ข้างนอกก็จะเป็นอาการบวมแบบนี้
เท่าที่สังเกตน้องไม่มีอาการอ๊วก มีแต่ซึมๆ

พรุ่งนี้ขอดูอีกซักวัน ถ้าดีก็คงไม่ได้ไปหาหมอครับ 

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันจันทร์ที่ 28 มิถุนายน 2010 เวลา 00:09 น.

คุณป๊อบ

น้องเทรนด์น้ำหนักลดไปกี่กิโลแล้ว ตั้งแต่ทาน ketogenic ถ้าน้ำหนักต่ำกว่ามาตรฐานมาก ลองปรึกษาคุณหมอเพิ่มพลังงานขึ้นสักหน่อย เพราะถ้าน้องมี activity เพิ่มขึ้นก็เพิ่มพลังงานได้ เมื่อ 4 เดือนก่อนลูกสาวน้ำหนักเหลือ 42 กก. พี่ก็ปรึกษากับคุณหมอว่าดูน้ำหนักน้อยเกินไปขอเพิ่มน้ำหนักขึ้น คุณหมอเธอก็เห็นด้วยบอกเอาสัก 45-46 กก. พี่ก็เพิ่มพลังงานให้ที่ละน้อย ตอนนี้ นน.ก็อยู่ประมาณ 45-46 กก.ตามต้องการ เธอเลยดูดีสดใสมีแรงขึ้นมาก ไว้ดูในหนังสือที่คุณหมอจะพิมพ์ลงรูปลูกสาวพี่ด้วย

นี่ส่งบทความให้แล้ว หมอยังไม่ว่าไงเลย ไม่รู้อ่านรึยัง พอจะถามก็ไปเมืองนอกซะอีก ที่ รพ.กรุงเทพก็รอกันอยู่หลายคนเลย มีพยาบาลบอกเจออาจารย์ที่ไหนก็ถามแต่เรื่องหนังสือ ketogenic ต้องกดดันบ่อยๆ เดี๋ยวนี้พอเจออาจารย์รีบเดินหนีเลย พี่ก็ขำ ก็หมอเพิ่งให้เขียนเรื่องขนมเพิ่มจะพิมพ์ได้ไง

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: popja ที่ วันจันทร์ที่ 28 มิถุนายน 2010 เวลา 00:43 น.

น้องน่าจะน้ำหนักประมาณ  9.5 กิโลได้ครับ
ผมว่าก็น้อยอ่ะครับ เพราะเขาตัวยาวขึ้นแล้วด้วย อายุก็ขวบเกือบ 4 เดือนแล้ว
พรุ่งนี้จะไปหาคุณหมอพอดี เดี๋ยวจะลองถามดูครับ
เมื่อก่อนตอนน้อง 6 เดือน น้ำหนักตั้ง 10 กิโลกว่าๆแหนะครับ

ขอบคุณครับพี่น้อง

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: popja ที่ วันอังคารที่ 29 มิถุนายน 2010 เวลา 11:40 น.

เมื่อวาน 29/6/53 น้องเทรนด์ไปหาคุณหมอมา

คุณหมอบอกว่า ใหน้องลดนมที่ปกติทานประมาณ 7 ขวด /ขวดละ 4 ออน ต่อวันลง
เหลือ 3 มื้อให้เหมือนเด็กปกติ 1 ขวบ 4 เดือน เขาทานกัน
(ผมว่ามันก็ยากหนะ เพราะพัฒนาการน้องเขา เหมือนเด็ก 4 เดือนเอง)
แต่ก็จะพยายาม แต่คงเอาที่พ่อแม่คิดว่าเหมาะสมที่สุดดีกว่า

คุณหมอแนะนำว่า เนื้อที่กินเป็นอาหาร 3 เวลา ให้เพิ่มเนื้อหมู เนื้อปลา ก็ได้
เพิ่มเท่าไหร่ก็แล้วแต่เรา หมาสนใจแต่เรื่องแป้งกับน้ำตาลเท่านั้น นอกนั้นเพิ่มไปได้เลย

เมื่อวานน้องพัฒนาการประมาณว่า ชูมือขึ้นตอนนอนราบอยู่ แล้วก็เหมือนโยกมือด้วย ปรากฎการใหม่
เหมือนเกร็งโยกมือ แล้วเมื่อวานก็เล่นตอนอาบน้ำ ก็หยิบลูกบอล แล้วก็เหมือนจะปล่อยลงนอกอ่างแล้วก็มองมันวิ่งไป
เอาให้ใหม่ก็หยิบออกแล้วก็ปล่อยอีก ดีใจจัง อิอิ

เล่าเท่านี้ก่อนน๊ะครับ
^.^

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันอังคารที่ 29 มิถุนายน 2010 เวลา 12:25 น.

หมอเล่นง่าย เปลี่ยนเป็น modified atkins diet  คุมง่ายกว่ากันเยอะ ยังไงก็ให้คงสัดส่วน FAT: CHO+PROT ไว้จะคุมคีโตนได้ง่ายขึ้น ให้ทานไม่จำกัดเพราะน้องเทรนด์ทานได้น้อย ถ้าทานได้เพิ่มขึ้นจะเพิ่มน้ำหนักได้แน่ เนื้อสัตว์อย่าให้ติดมันเลยนะคุณป๊อบ เดี๋ยวต้องมาแก้อย่างอื่นแทน

เรื่อง modified atkins diet หมอก็เคยคุยกับพี่ แต่พี่ไม่ได้ใช้ เอาชัวร์ เพราะลูกพี่เป็นหนักมาก ในบทความมีเขียนเรื่องนี้ไปนิดหน่อยเผื่อมีใครอยากใช้

เล่นบอลช้าไปนิด แต่ก็น่าดีใจค่ะ แสดงว่ามีพัฒนาการ หยุดไปซะนาน พยายามหน่อยนะคะไล่เด็กอื่นให้ทัน

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันศุกร์ที่ 27 สิงหาคม 2010 เวลา 12:35 น.

มาอัพเดตสภาพร่างกายของผู้ได้รับอาหาร ketogenic กันหน่อย
เนื่องจาก 1 เดือนที่ผ่านมาลูกสาววัด urine ketone แล้วค่า swing ตลอดแบบไม่น่าเป็นไปได้ วันนี้วัดได้ 3+ วันถัดมาวัดได้ trace  อีก 2 วันวัดได้ 1+ วันถัดไปวัดได้ negative อีก 2 วันวัดได้ 3+ เป็นต้น
 ซึ่งที่ผ่านมาค่า urine ketone ค่อนข้างคงที่ และได้รับการยืนยันจากเจ้าตัวเองว่าไม่มีการรับประทานอาหารใดๆ นอกเหนือจากที่จัดไว้ให้ และเมื่อวัดค่าคีโตนในปัสสาวะได้ลดลงถึงระดับหนึ่งผู้ป่วยก็จะมีอาการความผิดปกติให้เห็น เช่นเริ่มมีอาการเตือน เห็นภาพหลอน ตัวสั่น ในวันที่ ketone ลดลง  ตลอดจนแววตามีความผิดปกติไปจากเดิม ในตอนแรกคุณหมอบอกว่าเป็นไปได้ที่ metabolic ของคนเราในแต่ละวันไม่เท่ากัน การดูดซึมไขมันก็ไม่เท่ากัน แต่ไม่ควรจะแตกต่างกันถึงเพียงนี้ และขอให้สังเกตอาการไปก่อนหากมีอาการเตือนหรือเกิดอาการขึ้นมาจึงจะเพิ่มยาเพื่อควบคุมอาการ จากการวิเคราะห์แล้วถึงวันนี้พอจะสรุปได้ว่า ความเครียด และสภาพร่างกายของผู้ป่วยมีผลต่อ metabolic มาก โดยแสดงให้เห็นจากค่า ketone ที่ได้ ดังนั้นหากรับประทานอาหารตามโปรแกรมได้ผลดีแล้ว ก็อย่าได้นอนใจ ขอให้ตรวจระดับคีโตนเป็นระยะเพื่อเฝ้าระวังความผิดปกติ  ซึ่งอาจมาจากสภาพร่างกายในช่วงเวลานั้นๆ ซึ่งอาจทำให้ผู้ป่วยมีอาการชักตามมาได้  ตอนนี้ผู้ป่วยของข้าพเจ้ากลับสู่สภาวะปกติอีกครั้งโดยไม่ต้องแก้ไขใดๆ  (กังวลซะหลายวัน)  ketone ขึ้นมาเป็น 4+ หน้าตาดูสดใส ร่าเริง แล้วค่ะ

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: popja ที่ วันศุกร์ที่ 27 สิงหาคม 2010 เวลา 20:19 น.

เอ พี่น้องใช้อะไรตรวจครับ ใช้แผ่นตรวจแบบที่ป๊อปใช้ตรวจหรือเปล่าครับ
ทำไมถึงได้แกว่งได้น๊ะ
ของน้องเทรนด์แกว่งอยู่ประมาณ 2 ครับ บางครั้งก็ถึง 3 แต่นานๆครั้ง ส่วนใหญ๋จะอยู่ที่ 2  เป็นหลักหนะครับพี่น้อง
เอ แล้วพี่น้องตรวจคีโตนตอนกี่โมงครับ

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันศุกร์ที่ 27 สิงหาคม 2010 เวลา 20:36 น.

ใช้strip เหมือนกันค่ะ วัดตอน 7 โมงเช้า ก่อนทานอาหารค่ะ ที่จะบอกก็คือมีโอกาสเกิดแบบนี้ได้ ทานมาครบปีเพิ่งเกิดเหตุการณ์แบบนี้ อ.ก็บอกไม่น่าใช่ แต่เป็นแล้วค่ะ

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: Namsai ที่ วันเสาร์ที่ 28 สิงหาคม 2010 เวลา 10:55 น.

พยายามแชร์เรื่องคีโตฯ มาเยอะๆนะคะ น้ำใสจะได้มีข้อมูลไว้คอยระวังบ้าง ต้องเรียนรู้จากรุ่นพี่ๆล่ะค่ะ ความรู้แบบนี้หาไม่ได้ที่รพ.แน่ๆ
ตอนนี้น้ำใสกลับมาอยู่ที่บ้านแล้วค่ะ อาการดีเหมือนเดิม แต่ได้คิวเจาะท้องวันที่ 15 กย.นี้ ต้องอดทนรอ เพราะตอนนี้ปิ่นขึ้นกทม.ไม่ได้เลยค่ะพี่น้อง มีงานที่ออฟฟิศเข้ามาเยอะมาก  นึกสงสารลูกเหมือนกัน
คิดถึงทุกคนนะคะ

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: แกมแม่เนย ที่ วันเสาร์ที่ 28 สิงหาคม 2010 เวลา 17:48 น.

ขอให้น้ำใสแข็งแรงขึ้นเรื่อยๆ พร้อมผ่าตัดนะคะ อย่าเข้าโรงพยาบาลก่อนกำหนดอีกเลย

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันเสาร์ที่ 28 สิงหาคม 2010 เวลา 19:37 น.

อยากรู้อะไรก็ถามได้ค่ะคุณปิ่น ไม่รู้เดี๋ยวไปหาตัวช่วยให้

 ตอนนี้เอาแค่ให้ได้เริ่มก่อน  อย่าให้ปอดติดเชื้ออีกนะคะจะได้ไปต่อซะที

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: popja ที่ วันอาทิตย์ที่ 29 สิงหาคม 2010 เวลา 06:35 น.

3-4 วันที่ผ่านมา น้องเทรนด์ขอแงมากๆ
แกงอแงมากๆ วันี่เริ่มงอแงใส่ โปรตัสเซี่ยม เยอะกว่าปกติ
แล้วก็มักมีอาการอย่างนี้
แต่พอวันถัดมา ก็ใส่ปกติ ก็ยังงอแงอยู่
วันนี้ก็งอแง
พอดีแม่เขานึกขึ้นมาได้ว่าใส่ กระหร่ำปรี เข้าไปด้วย
ให้กินมาได้ประมาณ 5 วันแล้ว
แล้วกระหร่ำปรีมันหวานกว่าผักอื่นมาก
ปกติให้กินแต่ผักจืด ไม่นึกว่า กระหร่ำปรีจะได้เรื่อง
เพราะ 3-4 วันที่ผ่านมาตัวอ่อน เห็นได้ชัด มีลักษณะแปลกๆ
เป็นจุดสังเกตด้วย

พอรู้เท่านั้น มื่อเช้าทานไปแล้ว ไก่ปั่นกับผักกระหร่ำปรี
เลย ไม่ให้ทานมือกลางวัน แล้วมื้อเย็นทำใหม่ไม่มีผักกระหร่ำปรี

รู้สึกได้เลยว่า เขางอแงน้อยลง
เริ่มกลับมาเหมือนเดิม
เฮ้อ

ประสบการณ์มาใหม่อีกแล้ว
ดีน๊ะ ที่หยุดทัน ไม่งั้นเดี๋ยวเอาอีก

เพิ่มเติมนิดครับ ก็สังเกตดวงตาเหมือนกัน เหมือนแปลกๆไป
แต่เดี๋ยวก็คงดีขึ้นเอง

 ???

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: popja ที่ วันจันทร์ที่ 30 สิงหาคม 2010 เวลา 10:37 น.

เมื่อวานมีอาการค้างหน่อยๆเหม่อๆแต่ไม่นาน
วันนี้เช้าตอนอาบน้ำ นิ่งๆไป เป็นช่วงๆ เฮ้อ ส่งสัยมาอีกล่ะ
แต่ขอให้มาแค่นี้ อย่าให้มากกว่านี้เลย
เป็นมากกว่าตอนทานยาลดไข้หวานๆอีก
แม่เขาเริ่มรู้สึก แต่ผมขี้สังเกต รู้สึกมาได้ซักระยะแล้ว
แต่ไม่ได้พูด กลัวแม่เขาคิดมาก
แค่กระหร่ำปรี เป็นไปได้
ตอนนี้ น้องขี้หงุดหงิดมาก อยู่เฉยๆก็ร้อง
โดนนิดโดนหน่อยก็ร้อง
เหมือนมีอะไรคงกวนเขาในหัว
ได้ลองสังเกตตาเขาดู ตอนที่ก่อนจะทานกระหร่ำปรี
ตาเขาจะขยับได้ลื่นดี เวลากรอกตามองตามของ
มองคน เดี๋ยวนี้ เหมือนตาจะกลับไปเหมือนตอนก่อน
คือมองตามไม่ได้ตลอด
คิดไปเองว่าเหมือนกล้ามเนื้อตามันคงควบคุมได้ไม่ดี
คงเห็นไม่ค่อยชัดเหมือนก่อนหน้าจะทานกระหร่ำปรี

ขอให้ดีวันดีคืนล่ะกันล่ะลูกรัก
 :'(

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันจันทร์ที่ 30 สิงหาคม 2010 เวลา 12:51 น.

เด้กทาน ketogenic อ่อนไหวกับสารอาหารมาก เปลี่ยนแปลงเล็กน้อยก็มีเรื่อง คุณป๊อบเคยดูมั้ยว่าคลื่นชักออกมาจากสมองส่วนไหน ถ้าใกล้ตาสังเกตความผิดปกติของตาจะชัดเจนมากเลย

ขอให้คลื่นสงบกลับไปเหมือนปกติโดยเร็วนะคะ

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: popja ที่ วันจันทร์ที่ 30 สิงหาคม 2010 เวลา 13:21 น.

อ้างจาก: NONG ที่ วันจันทร์ที่ 30 สิงหาคม 2010 เวลา 12:51 น.

เด้กทาน ketogenic อ่อนไหวกับสารอาหารมาก เปลี่ยนแปลงเล็กน้อยก็มีเรื่อง คุณป๊อบเคยดูมั้ยว่าคลื่นชักออกมาจากสมองส่วนไหน ถ้าใกล้ตาสังเกตความผิดปกติของตาจะชัดเจนมากเลย

ขอให้คลื่นสงบกลับไปเหมือนปกติโดยเร็วนะคะ

ขอบคุณครับพี่น้อง
คงเป็นประมาณซักอาทิตย์ 2 อาทิตย์ หนะครับ ที่มีอาการเยอะ แล้วก็ค่อยๆกลับเป็นเหมือนปกติ
แต่กว่าจะเหมือนก่อนเป็นคงประมาณ เดือนได้ เท่าที่สังเกตจากที่เคยเป็นมาครับ
แล้วครั้งนี้เหมือนเป็นเยอะกว่าด้วย แต่ก็สู้ๆครับ
ให้น้องคนอื่นคุมชักได้ตลอดเลยครับ

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: แกมแม่เนย ที่ วันจันทร์ที่ 30 สิงหาคม 2010 เวลา 23:23 น.

ช่วงวันสองวันนี้ พยาบาลชั้น 7 พูดถึงน้องอินเทรนด์กันด้วยค่ะ ว่าหายเงียบไปเลย แกมก็ยิ้มๆ ไม่ได้พูดอะไร (ใจอยากจะบอกว่าเค้าคุมชักมาได้ 6 เดือนแล้วค่า)
วันนี้อาจารย์เข้ามาตรวจน้องเนยก็พูดถึงเรื่องคีโตน ว่าอยากจะลองให้กินดูใหม่อีกที เพราะได้ผลชะงัดมาหลายรายแล้ว... เฮ้อ เห็นสภาพน้องเนยผอมจัด หัวโต ตัวลีบ แล้วแกมกับที่บ้านทำใจไม่ได้จริงๆ ค่ะ แล้วเค้ากินยากมากด้วย :-[

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: popja ที่ วันจันทร์ที่ 30 สิงหาคม 2010 เวลา 23:51 น.

อ้างจาก: แกม-แม่เนย ที่ วันจันทร์ที่ 30 สิงหาคม 2010 เวลา 23:23 น.

ช่วงวันสองวันนี้ พยาบาลชั้น 7 พูดถึงน้องอินเทรนด์กันด้วยค่ะ ว่าหายเงียบไปเลย แกมก็ยิ้มๆ ไม่ได้พูดอะไร (ใจอยากจะบอกว่าเค้าคุมชักมาได้ 6 เดือนแล้วค่า)
วันนี้อาจารย์เข้ามาตรวจน้องเนยก็พูดถึงเรื่องคีโตน ว่าอยากจะลองให้กินดูใหม่อีกที เพราะได้ผลชะงัดมาหลายรายแล้ว... เฮ้อ เห็นสภาพน้องเนยผอมจัด หัวโต ตัวลีบ แล้วแกมกับที่บ้านทำใจไม่ได้จริงๆ ค่ะ แล้วเค้ากินยากมากด้วย :-[

คุณแกมครับ
อาหารคีโตน จริงๆแล้วเห็นพี่น้องว่าทำได้หลายเมนูหลากหลายน๊ะครับ
หลักการ คุณหมอให้คุมน้ำตาลอย่างเดียวครับ พวกแป้งด้วย ที่จะเปลี่ยนเป็นน้ำตาลตอนย่อย
ผมว่า ถ้าน้องเนยลองทานดูอีกซักตั้งก็น่าจะดีน๊ะครับ
ส่วนเมนูลองให้พี่น้องคิดให้ก่อนล่วงหน้าเลยดีกว่าไหมครับ ให้คุณแกมบอกว่าน้องเนยชอบทานอะไร
แล้วให้พี่น้องช่วยหาสูตรอาหารที่ทำได้แบบนั้นเลย แต่คุมน้ำตาลอยู่ด้วย
ลองคุยกับพี่น้องดูก่อนน๊ะครับ ผมเชียร์เลยยย เอาใจช่วยด้วย สู้ๆครับ

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: แกมแม่เนย ที่ วันอังคารที่ 31 สิงหาคม 2010 เวลา 11:20 น.

คุณป๊อป ถ้าน้องเนยไม่กินคีโตน แต่ลดน้ำตาลกับแป้งลง จะมีผลบ้างไหมคะ ทุกวันนี้ให้กินทุกอย่างที่กินได้เพื่อเพิ่มน้ำหนักและหนึ่งในนั้นมีเค้กด้วยค่ะเพราะน้องสาวทำเค้กขาย น้องเนยเลยได้กินประจำ แต่ก็ทานไม่มากนะคะ เค้าขี้เบื่อ ทานอะไรแรกๆ ก็ดี พอ 4-5 คำก็ไม่เอาแล้ว อาหารอย่างอื่นที่กินบ่อยก็มี ไข่ต้ม กล้วยหักมุกปิ้ง (สองอย่างนี้ชอบเอามากๆ โดยเฉพาะกล้วย ทานได้วันละเกือบ 4 ลูกเลย) นมวัว น้ำส้มกล่องของเด็ก (Tipco เด็กน่ะค่ะ เคยชิมแล้วไม่หวานเหมือนน้ำส้มกล่องทั่วไป) ผลไม้ทุกอย่างก็ชอบทานโดยเฉพาะรสเปรี้ยว ขนมปัง ข้าวต้ม โจ๊กหลักๆ ที่ทานก็มีแค่นี้น่ะค่ะ โปรตีนไม่ค่อยทานเท่าไร ต้องบี้ให้ละเอียดถึงจะยอมทานบ้าง

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันอังคารที่ 31 สิงหาคม 2010 เวลา 12:05 น.

ทานแป้งลดลงไม่เพิ่มไขมันจะเป้น low carb ก็ใช้ได้แต่ไม่เต็มที่ ทานไประยะหนึ่งจะเกิดภาวะ ketosis เหมือนกัน มักใช้กับคนลดความอ้วนค่ะไว้สลายไขมันสะสม ถ้าไม่ชอบทานโปรตีนด้วยร่างกายจะได้พลังงานไม่พอ ยิ่งตัวเล็กอยู่ไม่มีแหล่งพลังงานสำรอง ถ้าอย่างนั้นต้องให้ทานเนื้อสัตว์เพิ่มแทน เป็น adkin diet แต่ถ้าไม่ทำจริงจังจะคุมสารอาหารในร่างกายไม่ได้ เพราะเราทานแบบตามใจฉัน ความไม่สมดุลในเกลือแร่ภายในร่างกายจะตามมาค่ะ

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันอังคารที่ 31 สิงหาคม 2010 เวลา 12:19 น.

ถ้าน้องเนยตอบสนองกับคีโตนได้ดี อาหารที่ทานอยู่ตอนนี้มีผลกับเธอแน่นอน เพราะอุดมไปด้วย CHO แต่ถ้าไม่ตอบสนองทานแบบนี้ก็ไม่เกิดอะไรขึ้นหรอกค่ะ
พี่ส่งรูปลูกสาวให้คุณแกมดู ไม่ใช่ว่าทานแล้วจะดูแย่หัวโต ตัวลีบหรอกค่ะ

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: แกมแม่เนย ที่ วันอังคารที่ 31 สิงหาคม 2010 เวลา 12:28 น.

เอ่อ..ค่อนข้างจะงงกับคำศัพท์ค่ะพี่น้อง  ;D

ขอคำอธิบายอีกนิดได้ไหมคะ ไม่ค่อยได้สนใจด้านนี้เท่าไรเพราะน้องเนยยังไม่ได้เกี่ยวข้อง มัวแต่ไปหาความรู้ด้านอื่นแทนน่ะค่ะ

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: popja ที่ วันอังคารที่ 31 สิงหาคม 2010 เวลา 13:22 น.

อ้างจาก: แกม-แม่เนย ที่ วันอังคารที่ 31 สิงหาคม 2010 เวลา 11:20 น.

คุณป๊อป ถ้าน้องเนยไม่กินคีโตน แต่ลดน้ำตาลกับแป้งลง จะมีผลบ้างไหมคะ ทุกวันนี้ให้กินทุกอย่างที่กินได้เพื่อเพิ่มน้ำหนักและหนึ่งในนั้นมีเค้กด้วยค่ะเพราะน้องสาวทำเค้กขาย น้องเนยเลยได้กินประจำ แต่ก็ทานไม่มากนะคะ เค้าขี้เบื่อ ทานอะไรแรกๆ ก็ดี พอ 4-5 คำก็ไม่เอาแล้ว อาหารอย่างอื่นที่กินบ่อยก็มี ไข่ต้ม กล้วยหักมุกปิ้ง (สองอย่างนี้ชอบเอามากๆ โดยเฉพาะกล้วย ทานได้วันละเกือบ 4 ลูกเลย) นมวัว น้ำส้มกล่องของเด็ก (Tipco เด็กน่ะค่ะ เคยชิมแล้วไม่หวานเหมือนน้ำส้มกล่องทั่วไป) ผลไม้ทุกอย่างก็ชอบทานโดยเฉพาะรสเปรี้ยว ขนมปัง ข้าวต้ม โจ๊กหลักๆ ที่ทานก็มีแค่นี้น่ะค่ะ โปรตีนไม่ค่อยทานเท่าไร ต้องบี้ให้ละเอียดถึงจะยอมทานบ้าง

จริงๆในใจ ผมคิดว่า ที่คุมน้องเทรนด์จริงๆอยู่ตอนนี้ น่าจะเป็นคีโตนส่วนใหญ่ถึงทั้งหมด
แต่ในใจผมคิดแบบเวอร๋ๆว่า
น้องเทรนด์จริงๆอาจจะไม่ต้องทานยาหรือทานอะไรเลยก็ได้
แค่เพียงแต่ลดน้ำตาลลง หรือไม่ให้ทานไปเลย
ก็อาจจะคุมได้ เท่าที่สังเกต น้ำตาลเป็นตัวกระตุ้นชักของน้องเทรนด์ครับ
ใจจริง ถ้าลองได้ก็อยากลอง แต่ลองแล้ว ถ้าไม่ใช่อย่างที่คิด ก็คงแย่ เลยไม่กล้าลองอ่าครับ
คุณแกมลองลดแป้งกับน้ำตาลลงก่อนผมว่าดีมากเลยครับ
เพราะเห็นทานกล้วยวันละ 4 ลูก นั่นหวานๆทั้งนั้นเลยครับ

น้องเทรนด์ที่ชักช่วงที่ 2 ตอน 8 เดือนก็เพราะทานกล้วยนี่แหละครับ
ช่วงนั้น น้องยังไม่ค่อยทานอะไร ให้ก็ไม่ค่อยกิน
จนมากินกล้วยนี่แหละครับ อร่อยมาก
กินไปซักอาทิตย์ก็เริ่มชักครับ

เป็นผลไม้ของหวานชิ้นแรกที่แกพึ่งจะเริ่มทาน และทานเยอะ นั่นแหละครับ
และผมก็สังเกตทุกครั้งที่น้องเขาชัก เพราะทานของหวานเข้าไป

เลยคิดว่า หากยังมีปัจจัยกระตุ้นอยู่เสมอๆ ก็คงไม่หยุดชัก ตอนหลังพอทำคีโตนก็เรียนรู้สังเกต
จนรู้ว่าโดนหวานนิดเดียวก็มีอาการครับ

ยังไงคุณแกมลองให้น้องเนยทานหวานให้น้อยลง ดู ว่าอาการชักลดหรือไม่
ถ้าลดก็อาจจะเป็นปัจจัยหนึ่งที่ส่งผลให้น้องเนยชักได้ครับ

เอาใจช่วยครับ
หากทำแล้วได้ผล ก็ลองลดไปตลอดก็ได้ครับ แล้วมาให้พี่น้องช่วยหาสูตรอาหารให้อีกทีหนึ่งครับ
แต่ก็ต้องมีวิตามินทานเสริมด้วย น๊ะครับ

ตอนนี้น้องเทรนด์ทานหวาน โดยทานน้ำตาลวันละ 5 กรัม ไม่ถึงครึ่งหนึ่งของช้านชาชงกาแฟ
ทานวันละแค่นี้ครับ

สู้ๆ

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันอังคารที่ 31 สิงหาคม 2010 เวลา 19:52 น.

อ้างจาก: แกม-แม่เนย ที่ วันอังคารที่ 31 สิงหาคม 2010 เวลา 12:28 น.

ขอคำอธิบายอีกนิดได้ไหมคะ ไม่ค่อยได้สนใจด้านนี้เท่าไรเพราะน้องเนยยังไม่ได้เกี่ยวข้อง มัวแต่ไปหาความรู้ด้านอื่นแทนน่ะค่ะ

คำอธิบายค่ะ

Low  carb คืออาหารคาร์โบไฮเดรตต่ำ แทบไม่ทานเลย  ทานผักเพื่อได้คาร์โบไฮเดรต  ไม่ทานอาหารพวกแป้งและน้ำตาล แม้แต่ผลไม้ก็ต้องทานน้อยๆ  เมื่อร่างกายขาดแป้งมาเป็นพลังงาน ก็จะทำการย่อยไขมันสะสมในร่างกายทำให้เกิดสภาวะ ketosis  เมื่อร่างกายใช้ไขมันสะสมทำให้ผอมลง ใช้ลดความอ้วนได้  แต่สาร Cortisal ในร่างกายอาจย่อยกล้ามเนื้อซึ่งเป็นโปรตีนมาเป็นพลังงานด้วยทำให้กล้ามเนื้อไม่แข็งแรง

Adkin diet ก็เป็นการลดความอ้วนแบบหนึ่งทานคาร์โบไฮเดรตต่ำเหมือนกัน แต่ไม่จำกัดโปรตีน ทานได้ตลอดตามความต้องการ ตอนแรกที่ไม่ทานคาร์โบไฮเดรตเกิดสภาวะketosis เช่นกัน  ต่อมาใช้ไขมันและโปรตีนเป็นพลังงาน ทำให้ลดความอ้วนได้  แต่เนื่องจากทานคาร์โบไฮเดรตน้อยมากทำให้ความสมดุลของร่างกายไม่ดี ตามหลักของ adkin ให้ทานไม่เกิน 14 วัน แต่ถ้าคุมไม่ดีได้คาร์โบไฮเดรตเข้ามาเป็นพลังงานเมื่อไร ส่วนเกินพวกไขมันในเนื้อสัตว์ที่ทานไว้จะทำให้คุณอ้วนเกินความต้องการ ฉะนั้นเวลาเลิกต้องดูจังหวะให้ดีด้วย

Ketogenic  diet ก็เป็นการdiet แบบหนึ่งโดยทานอาหารไขมันสูง และทานคาร์โบไฮเดรตและโปรตีนในปริมาณจำกัด รวมทั้งพลังงานก็ถูกกำหนดไว้อย่างแน่นอนด้วย ให้ร่างกายได้พลังงานจากไขมันประมาณ 75-80%  คาร์โบไฮเดรตให้เพื่อเพียงพอให้ร่างกายใช้ในการย่อยสลายไขมัน โปรตีนไว้ซ่อมแซมส่วนที่สึกหรอ และไม่ให้ร่างกายไปย่อยโปรตีนออกจากกล้ามเนื้อ แต่เนื่องจากใช้ไขมันสูงทานยาก เมื่อร่างกายเกิดสภาวะ ketosis สูง นานๆ ระบบต่างๆจะมีปัญหา โดยเฉพาะอาจเกิดนิ่วในไต คอเลสเตอรอลในเลือดสูง ทำให้เกิดโรคหลอดเลือดได้ง่าย

การทานทั้ง 3 แบบไม่ดีต่อสุขภาพทั้งสิ้น การใช้ต้องได้รับการควบคุมและที่แน่ๆ เมื่อการทานจำกัดต้องได้รับการเสริมวิตามิน เกลือแร่หลายชนิดเพื่อเพียงพอความต้องการของร่างกาย การ Diet ทั้ง 3 แบบใช้ลักษณะใกล้เคียงกัน  มีการนำ Adkin diet มาใช้กับผู้ป่วยโรคลมชัก เป็นแบบ Modified Adkin diet คือทานโปรตีนได้มากขึ้นลดไขมันลง สัดส่วนไขมันประมาณ 70% ทานง่ายขึ้นแต่ยังมีสัดส่วนที่แน่นอน

เขียนเองสดๆ ไม่ได้ลอกใครมา ผิดพลาดบ้างก็ขออภัยด้วยนะคะ

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: popja ที่ วันอังคารที่ 31 สิงหาคม 2010 เวลา 20:29 น.

แปะๆๆๆ อ่านเข้าใจง่ายดีครับ

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันอังคารที่ 31 สิงหาคม 2010 เวลา 21:56 น.

อ้างจาก: NONG ที่ วันอังคารที่ 31 สิงหาคม 2010 เวลา 12:19 น.

ถ้าน้องเนยตอบสนองกับคีโตนได้ดี อาหารที่ทานอยู่ตอนนี้มีผลกับเธอแน่นอน เพราะอุดมไปด้วย CHO แต่ถ้าไม่ตอบสนองทานแบบนี้ก็ไม่เกิดอะไรขึ้นหรอกค่ะ
พี่ส่งรูปลูกสาวให้คุณแกมดู ไม่ใช่ว่าทานแล้วจะดูแย่หัวโต ตัวลีบหรอกค่ะ

อยู่ใน e-mail คุณแกมค่ะ  poison_na@yahoo.com

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันพุธที่ 01 กันยายน 2010 เวลา 12:52 น.

คุณแกม เห็นแล้วเชื่อหรือยังคะว่าไม่ใช่หัวโต ตัวลีบ ตั้งแต่ทานคีโตฯ มาพี่ก็พยายามคุมสมดุลของเกลือแร่ภายในร่างกายด้วยเป็นห่วงเธอมากกว่าลูกคนอื่น ก็คนอื่นแข็งแรงหมด ดูหน้าใส  สวยกว่าเมื่อก่อน ตอนนี้แข็งแรง ว่ายน้ำกับพี่เกือบทุกวัน มีบางวันพี่เหนื่อยเธอก็อดว่ายด้วยเพราะยังไม่กล้าให้ว่ายเดี่ยวกลัว sudep อ.รู้ก็ยังบอกไม่ได้นะห้ามว่ายคนเดียว ตอนนี้เธอทำอาหารทานเองแล้ว ให้หัดไปเลยก็สบายขึ้นหน่อย พี่คำนวณแล้วจดไว้ให้สอนทำอีกครั้งสองครั้งแล้วปล่อยทำเอง มาดูแค่ตอนชั่งน้ำหนักวัตถุดิบว่าถูกต้องไหม ซึ่งก็ใช้ได้คอยกำชับไม่ให้เธอโกงแอบทานขนม ก็ต้องให้ตรวจ urine ketone ตามไปเรื่อยๆ ไม่ใช่ไม่ไว้ใจ แต่เป็นการเตือนให้รู้ว่ายังมีกรอบอยู่ ถ้าเธอไม่แอบทานขนมเมื่อ 6 เดือนก่อน ทำให้ชักเข้า รพ. ก็ต้องนับว่าทานคีโตฯ มาครบปีแล้วไม่มีชักอีกเลย เริ่มทานเมื่อ 10 สิงหาคม 2552 ตอนให้ครั้งแรกให้ทางสาย NG เธอยังหลับอยู่เลย ลุกก็ไม่ได้ แขนขาขยับไม่ได้ นอนเกือบทั้งวัน เห็นตอนนี้แล้วคุ้มเหนื่อยค่ะ

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: แกมแม่เนย ที่ วันพุธที่ 01 กันยายน 2010 เวลา 12:59 น.

ดูรูปน้องเทรนด์ ก็ไม่ถึงขนาดหัวโต ตัวลีบเหมือนกันนะคะ เอ..ทำไมตอนเริ่มทานคราวก่อน น้องเนยถึงดูไม่ได้เลยล่ะนี่ ที่บ้านเลยฝังใจกันน่ะค่ะ วันนี้เริ่มลองคุยกันแล้วว่าลองงดพวกน้ำตาลลงดีมั๊ย เผื่อฟลุ๊คชักน้อยลง อาจได้เริ่มลองทานคีโตนดูบ้าง เค้าก็เห็นด้วยกัน แต่ก็มีบางทีที่หลุดๆ ให้ทานไปบ้าง เคยชินน่ะค่ะกับการให้ทานผลไม้ เบเกอรี่

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันพุธที่ 01 กันยายน 2010 เวลา 13:19 น.

ลองดูก็ได้ค่ะ แต่พี่ว่าถ้ายังไม่เข้าสภาวะ ketosis ไม่น่าได้ผลอะไร แต่ก็ไม่แน่น่าทดลองเหมือนกันไม่เสียหาย

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: popja ที่ วันพฤหัสบดีที่ 02 กันยายน 2010 เวลา 21:27 น.

อ้างจาก: แกม-แม่เนย ที่ วันพุธที่ 01 กันยายน 2010 เวลา 12:59 น.

ดูรูปน้องเทรนด์ ก็ไม่ถึงขนาดหัวโต ตัวลีบเหมือนกันนะคะ เอ..ทำไมตอนเริ่มทานคราวก่อน น้องเนยถึงดูไม่ได้เลยล่ะนี่ ที่บ้านเลยฝังใจกันน่ะค่ะ วันนี้เริ่มลองคุยกันแล้วว่าลองงดพวกน้ำตาลลงดีมั๊ย เผื่อฟลุ๊คชักน้อยลง อาจได้เริ่มลองทานคีโตนดูบ้าง เค้าก็เห็นด้วยกัน แต่ก็มีบางทีที่หลุดๆ ให้ทานไปบ้าง เคยชินน่ะค่ะกับการให้ทานผลไม้ เบเกอรี่

คุณแกมครับ

เมื่อก่อน ตอนน้องเทรนด์ทานอาหารคีโตนใหม่ๆ ตอนนั้นทานสูตรนมนิวตรามีเจนครับ ก็มีส่วนประกอบคล้ายๆกับนมไก่
แต่น้องเทรนด์ทานไปได้ 2-3 อาทิตย์ คีโตนก็ไม่ขึ้นเลยเหมือนกัน จนสุดท้ายก็เลิกทานไป
เพราะจำได้ว่า หมอเคยบอกว่า บางคนทานแล้วร่างกายไม่ตอบสนองก็มีคือทานไปคีโตนก็ไม่ขึ้น
บางคนใช้เวลา 1-2 อาทิตย์กว่าคีโตนจะขึ้น ซึ่งกรณี 2 ผมก็คิดว่าไม่น่าใช่
ก็เลยคิดว่าน้องเทรนด์คงไม่ตอบสนองต่ออาหารคีโตน ก็เลยล้มเลิกไป
และก็อย่าที่คุณแกมบอกว่า กลัวไม่แข็งแรง ผมเองก็กลัวเช่นกันครับ เพราะก็ผอมไปเยอะเช่นกัน

ช่วงนั้นน้องเทรนด์รู้สึกจะคุมชักได้แล้ว คิดว่าเพราะยา หรือไม่ก็หยุดเอง โดยยังไม่ถึงรอบชักครั้งต่อไป
(แต่จริงๆยังมีชักข้างในอยู่ แต่ไม่ชักให้เห็น แต่ร่างกายก็ยังตัวอ่อน ทานนมก็สำลักง่าย ตอนนั้นยังไม่ทราบจริงๆว่ายังชักข้างในอยู่ แต่ไม่แสดงอาการภายนอก)
ผมก็เลยให้ทานตามปกติ โดยไม่ทานคีโตนแล้ว

แต่พอชักรอบล่าสุดคุณหมอพูดถึงเรื่องการผ่าตัด เหมือนเป็นจริงเป็นจัง
ผมก็แฟนไม่อยากให้ผ่าเลย ประกอบกับโชคหลายๆเรื่องที่ดูจะเหลือเชื่อ
ก็ทำให้ได้มาทานคีโตนเป็นครั้งที่2 ครับ เพราะหลังชนฝาแล้ว
คราวนี้คุณหมอเลยเปลี่ยนสูตรให้ โดยบอกว่า ตัวสูตรนมนิวตรามีเจน ที่เคยทานอยู่เดิม
กดน้ำตาลในนมไม่ลง ก็เลยให้เป็นสูตรนมไก่แทน เพราะจะคุมน้ำตาลและส่วนอื่นๆได้ง่ายกว่ามาก
ก็เลยลองทานนมไก่ดู ตอนแรกก็กังวลเหมือนกัน กลัวจะไม่ขึ้นอีก เพราะคราวที่แล้วที่ไม่ขึ้นก็เหนื่อยเหมือนกัน
สงสารลูกด้วย แล้วก็มีจำกัดน้ำอะไรด้วย ซึ่งตัวผมเองกับแฟนก็คิดว่ามันยุ่งยากมาก
แต่นมไก่นี่ยุ่งกว่าอีก

แต่สุดท้ายพอทานแล้วได้ผล ผมกับแฟนเองก็ดีใจครับ ถึงจะยุ่งยากแต่ได้ผลอย่างนี้ผมกับแฟนก็เลยทำนมไก่ให้
ทานมาตลอด แต่เรื่องสารอาหารก็คงไม่เหมือนกับทานอาหารปกติ ต้องมีวิตามินช่วยด้วย
อย่างที่พี่น้องบอกว่า โปรตีนจะถูกนำมาใช้เป็นพลังงาน ผลกระทบก็จะมี คุณหมอก็บอกด้วยว่า
กระดูกก็อาจจะบางกว่าปกติ ก็แทนแคลเซียมเสริมครับ แต่ถ้าคุมชักอยู่จนหายสนิทได้ ระยะ 2 ปี ก็น่าลองครับ
ส่วนสูตรอาหาร ถ้าจะเปลี่ยนผมก็ว่าจะถามพี่น้อง ให้ช่วยแนะนำคำนวณให้ครับ น้องจะได้ทานอะไรอร่อยๆบ้าง
แต่น้องเทนด์ดีอย่างที่ทานนมไก่ตอนยังไม่ค่อยรู้เรื่อง คงเพราะพัฒนาการช้า
ตอนแรกก็ไม่ทาน แต่ให้ไปให้มาซักพักเขาหิวก็เลยทาน ตอนนี้ก็ทานจนชินแล้วครับ

แต่ที่ผมเน้นเรื่องน้ำตาลเพราะว่า น้องเทรนด์ก่อนชักมีประวัติน้ำตาลมาก่อนทุกครั้ง ย้ำน๊ะครับทุกครั้งจริงๆ
จะต้องทานหวานๆก่อนหน้าที่จะชัก ซัก1-2อาทิตย์ตลอด
ที่คิดเวอร์ๆ ว่า อาจจะเป็นเพราะน้ำตาลอย่างเดียวก็ได้
เพราะ ช่วงทานคีโตน ก็ทานยาคุมชักด้วย

ถ้าคิดแบบบ้านๆ ถ้ายาคุมชักได้จริงๆก็ไม่น่ามีอาการเลย ในใจคิดอย่างนั้น
เพราะไปทานกระหร่ำปรี หวานเข้าซัก 3-4 วัน ออกอาการ เลย แต่ยาก็ยังทานอยู่ คีโตนก็ขึ้น
ตรวจคีโตนตอนมีอาการก็ยังคงขึ้นอยู่ปกติ

ก็เลยสมมติฐานว่าน้ำตาลน่าจะมีผล
ซึ่งผมก็คงไม่เสี่ยงพิสูจน์ แต่เป็นแนวทางล่ะกันครับคุณแกม
เอาใจช่วยครับ ขอให้น้องเนยคุมชักได้ไวๆครับ

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันพฤหัสบดีที่ 02 กันยายน 2010 เวลา 22:19 น.

คุณแกม

ที่บอกว่าทานคีโตนแล้วไม่มีแรงเพราะจำกัดอาหารไม่จริงหรอกค่ะ เราไม่ได้จำกัดพลังงานให้พลังงานมากตามร่างกายต้องการแค่ไม่ให้เกินความต้องการเท่านั้น ที่บ้านพี่คุณย่าก็เหมือนกันหาว่าทานแบบนี้จะมีแรงสู้กับโรคได้ยังไง พี่ก็เลยบอกว่าถ้าทานอย่างอื่นแล้วชักอีกจะเอาไหม ท่านก็เลยจ๋อยๆ ไป ตอนนี้เห็นแล้วว่าเพราะอาหารทำให้หลานสาวกลับมาเหมือนปกติ เลิกบ่นเรื่องอาหารไปเลยมีแต่จะช่วยว่าต้องทำยังไงบ้าง แต่ก็ยังไม่วายพยายามจะเติมโน่นนิดนี่หน่อย พี่เลยต้องบอกแบบเด็ดขาด ห้ามเกินที่คำนวณไม่งั้นไม่ให้ทำให้ ท่านก็เลยตกลง ถ้าอยากลองตอนนี้พอมีเวลาก่อนผ่าตัด แล้วแต่ตัดสินใจนะคะ ยินดีช่วยเหลือค่ะ

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: แกมแม่เนย ที่ วันพฤหัสบดีที่ 02 กันยายน 2010 เวลา 23:09 น.

ขอบคุณคุณป๊อป พี่น้องมากค่ะ เด๋วคงต้องคุยกับคุณหมออีกครั้ง อาจได้กลับมาลองทานใหม่ดูก่อนผ่าตัดค่ะ

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: popja ที่ วันศุกร์ที่ 03 กันยายน 2010 เวลา 19:24 น.

น้องเทรนด์ครับ
วันที่ 4 ก.ย.นี้ก็ 1 ขวบ 6 เดือนพอดีเลย

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: แกมแม่เนย ที่ วันศุกร์ที่ 03 กันยายน 2010 เวลา 19:44 น.

หล่อมากกกกก ดูแข็งแรงขึ้นเยอะเลยคุณป๊อป เด๋วต้องเอาไปให้คุณยายดู  :D

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันศุกร์ที่ 03 กันยายน 2010 เวลา 21:08 น.

ดูดีจริงๆ ด้วย หล่อเชียว

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: popja ที่ วันศุกร์ที่ 03 กันยายน 2010 เวลา 21:36 น.

อ้างจาก: แกม-แม่เนย ที่ วันศุกร์ที่ 03 กันยายน 2010 เวลา 19:44 น.

หล่อมากกกกก ดูแข็งแรงขึ้นเยอะเลยคุณป๊อป เด๋วต้องเอาไปให้คุณยายดู  :D

อ้างจาก: NONG ที่ วันศุกร์ที่ 03 กันยายน 2010 เวลา 21:08 น.

ดุดีจริงๆ ด้วย หล่อเชียว

รูปตอนนี้ยิ้มพอดี แต่ดูแข็งแรงขึ้นจริงๆครับ อาจจะเพราะผมให้โปรตีนเขาเพิ่มด้วย เพราะตอนแรกเขาผอมกว่านี้เยอะ
ดูโรยๆไม่ค่อยมีแรง ก็เลยเพิ่มไก่ แล้วเพิ่มน้ำมันด้วย ก็ดูมีเนื้อขึ้น
ส่วนกล้ามเนื้อหลัง ตอนนี้เริ่มแข็งแรงขึ้นแล้วครับ เมื่อก่อนจับจะนิ่มๆ
คุณหมอกิจกรรมบำบัด บอกว่า กล้ามเนื้อจะแข็งแรงไล่มาจากคอ ลงมาเรื่อยๆ
ตอนนี้ก็ได้แต่ท่านี้ นอนคว่ำไปก่อน ยังนั่งเองไม่ได้เลย แต่ก็จับนั่งบ้าง
แต่หลังเขาอ่อน ก็จะนั่งได้สักแป๊ปแล้วเขาก็จะดิ้นเอง แล้วก็ร้อง คงเมื่อยมั้งครับ
แต่ถ้าอุ้มเขาจะได้นาน บางวันก็อ่อนบ้างแข็งบ้าง ส่วนใหญ่จะเริ่มไม่แกว่งมาก

ตอนนี้ก็ขอให้นั่งได้ก่อน รูปนี้ถ่าย 30/8/53 พึ่งถ่ายไม่ถึงอาทิตย์เลย
ใจคิดว่าถ้านั่งได้แล้ว น้องก็คงจะได้ออกกำลังกายเยอะขึ้น ไม่นานคงลุกเดินได้
แต่กว่าจะนั่งได้นี่ก็นานนิดนึง อิอิ

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: Namsai ที่ วันศุกร์ที่ 03 กันยายน 2010 เวลา 23:27 น.

 คุณป๊อบ น้องเทรนด์หล่อจริงๆ เทรนด์เกาหลีมั่กๆ..

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: jelly ที่ วันอังคารที่ 07 กันยายน 2010 เวลา 16:32 น.

หล่ออย่างงี้ให้พี่ดูแลมั๊ยน้อง

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันอังคารที่ 07 กันยายน 2010 เวลา 19:00 น.

รูปนี้มาดเข้มเชียว อย่างนี้ดูแลน้องได้แน่

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: popja ที่ วันเสาร์ที่ 18 กันยายน 2010 เวลา 17:12 น.

พี่น้องครับ ในตารางสารอาหารของอาหารแต่ละอย่าง ให้ดูที่ช่องคาร์โบไฮเดรตใช่ไหม
อย่างผักกาดขาว มีคาร์โบไฮเดรต 1.1 ส่วน กะหล่ำปรีมี 2.2

มีข้อสงสัยอย่างนึงครับ เพราะผมสังเกตว่า บางอย่างรสหวานแต่คาร์โบไฮเดรต ทำไมค่าถึงน้อยกว่า
อาหารอีกอย่าง กำลังสงสัยว่า เราดูค่าคาร์โบไฮเดรตอย่างเดียวได้หรือไม่
ความหวานกับคาร์โบไฮเดรต คืออันเดียวกัน หรือไม่เกี่ยวข้องกันครับ

ขอบคุณครับพี่น้อง

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันเสาร์ที่ 18 กันยายน 2010 เวลา 23:34 น.

ค่าของคาร์โบไฮเดรตในตารางแสดงค่าเป็นกรัมจากวัตถุดิบ 100 กรัม ความหวานที่เรารู้สึกได้ไม่ใช่ความหวานที่แท้จริงค่ะ ให้ดูจากคาร์โบไฮเดรตเป็นเกณฑ์ค่ะ วัตถุดิบบางชนิดเรารู้สึกว่าไม่หวานเพราะยังอยู่ในรูปสารอาหารอื่นค่ะคืออาจอยู่ในรูปแป้ง หรือสารประกอบอื่นที่ซับซ้อนกว่าน้ำตาลต้องรอให้ย่อยก่อนจึงกลายเป็นน้ำตาลค่ะ ดังนั้นตอนทานอาจไม่รู้สึกว่าหวาน อย่างน้ำมะนาว 100 กรัม มีคาร์โบไฮเดรต 9 กรัม (ไม่มีอยู่ในตารางสารอาหารที่ให้มา) เคยคิดหรือไม่ว่าในน้ำมะนาวมีคาร์โบไฮเดรตผสมอยู่ อาจนึกไม่ถึงใช่ไหมคะ เพราะเราไม่รู้ถึงรสหวานในน้ำมะนาว เป็นต้น
คิดว่าเราดูจากคาร์โบไฮเดรตเป็นเกณฑ์ค่ะ เพราะจริงแล้วผู้ได้รับอาหารคีโตจีนิค ไม่ใช่ไม่ต้องการน้ำตาลอย่างเดียวเหมือนผู้ป่วยเบาหวานแม้แต่น้ำตาลเทียมก็ยังต้องนำมาพิจารณาค่ะ เหมือนอย่างซอบิตอลที่อยู่ในโลชั่นที่เคยกล่าวถึงมาแล้ว

อยากจะบอกว่าตารางที่ให้มาเพื่อเป็นแนวทางในการคำนวณเท่านั้น ยังคงต้องตรวจคีโตนอยู่ เพราะปัจจุบันมีการเปลี่ยนแปลงสายพันธุ์พืชและผลไม้ต่างๆ อยู่เสมอ ตลอดจนสารอาหารในพืชผัลผลไม้ในแต่ละสายพันธุ์และในแต่ละฤดูกาลยังคงให้ความหวานไม่เท่ากันอยู่ดี ดังนั้นขออย่ากังวลในตัวเลขมากนัก ให้อยู่กับปัจจุบันค่ะ เมื่อมีตารางเป็นแนวทางในการกำหนดอาหาร และให้ตรวจ urine ketone ตามไปเรื่อยๆ เพื่อปรับสูตรบ้างหากวัตถุดิบของเรามีค่าคาร์โบไฮเดรตมากน้อยกว่าที่แสดงในตารางค่ะ

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: popja ที่ วันพฤหัสบดีที่ 23 กันยายน 2010 เวลา 07:00 น.

พี่น้องครับ

พอดีไปย้อนอ่านในที่ chat เห็นว่า มีคอบวมๆด้วย
หมายถึงอะไรหรอครับ คือน้องเทรนด์ก็มีคอช่วงล่างๆบวมๆ
เข้าใจว่าเป็นคอพอกหรือเปล่า ก็เลยซื้อไข่ที่มีไอโอดีนมาให้น้องเขาทาน
เลยเริ่มกังวลเหมือนกันครับ
มันคืออะไรหรอครับพี่น้อง ยิ่งตอนนี้น้องเทรนด์ไม่ได้ฉีดวัคซีนเลย หลังล่าสุดฉีดตอน 2 เดือน
เฮ้อ เห็นรูปน้องเยลลี่ ฝึกดันแขนแล้วสงสาร เหมือน้องเทรนด์เลย
ผมว่า น้องที่ชักมาจากความอ้วนหรือเปล่าครับ เพราะน้องเทรนด์ตอนเด็กๆแกก็อ้วนมากจริง
6 เดือนน้ำหนักไปเกือบ 10 โลแล้วครับ เห็นรูปน้องๆจ้ำมั้มกันด้วย
ตอนนี้หละผอมไปเลย

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: jelly ที่ วันพฤหัสบดีที่ 23 กันยายน 2010 เวลา 09:06 น.

จริงๆ ก้ตอบยากครับคุณป๊อบ ชักจากอ้วนผมว่าไม่น่าเกี่ยวมั้ง น่าจะอ้วนมาก่อน เพราะเยลลี่ทานเยอะจริงๆ กินนมเก่งมาก แล้วอาหารเสริมก็กินจุจริงๆช่วงเด็กๆ  แล้วพอมาชัก ก็เลยช้าไปเลย
แล้วอย่างที่เล่าคือ เยลลี่นั่งแล้วยืนเลย ไม่เคยคลาน คงเพราะอ้วน ยกตัวไม่ขึ้น ก็เลยใช้กำลังแขนไม่เป็น ครูบอกว่าเค้าข้ามพัฒนาการด้านนี้ไป พอมาฝึกคลานตอนโต เลยฝึกยาก

เมื่อวานก็หกล้มหัวโนอีกแล้ว เดินสะดุดเก้าอี้

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันพฤหัสบดีที่ 23 กันยายน 2010 เวลา 15:17 น.

อ้างจาก: popja ที่ วันพฤหัสบดีที่ 23 กันยายน 2010 เวลา 07:00 น.

พี่น้องครับ

พอดีไปย้อนอ่านในที่ chat เห็นว่า มีคอบวมๆด้วย
หมายถึงอะไรหรอครับ คือน้องเทรนด์ก็มีคอช่วงล่างๆบวมๆ
เข้าใจว่าเป็นคอพอกหรือเปล่า ก็เลยซื้อไข่ที่มีไอโอดีนมาให้น้องเขาทาน
เลยเริ่มกังวลเหมือนกันครับ
มันคืออะไรหรอครับพี่น้อง ยิ่งตอนนี้น้องเทรนด์ไม่ได้ฉีดวัคซีนเลย หลังล่าสุดฉีดตอน 2 เดือน
เฮ้อ เห็นรูปน้องเยลลี่ ฝึกดันแขนแล้วสงสาร เหมือน้องเทรนด์เลย
ผมว่า น้องที่ชักมาจากความอ้วนหรือเปล่าครับ เพราะน้องเทรนด์ตอนเด็กๆแกก็อ้วนมากจริง
6 เดือนน้ำหนักไปเกือบ 10 โลแล้วครับ เห็นรูปน้องๆจ้ำมั้มกันด้วย
ตอนนี้หละผอมไปเลย

คอบวมด้านล่างให้สันนิษฐานว่าไทรอยด์ผิดปกติ ส่วนจะเป็น hyper หรือ  hypo ก็ต้องตรวจดูอีกทีหนึ่ง ส่วนใหญ่จะเป็น hypo มากกว่า น้องเทรนด์ทานเกลือมากน้อยเท่าใด คุณป๊อบตรวจเกลือแร่ในร่างกายบ้างมั้ย คอพอกตรวจ T3, T4, TSH ดูได้ หรือเอาไปให้หมอคลำดูว่าต่อมไทรอยด์บวมหรือไม่ ช่วงหลังนี่มี report ช่วงหลังสุด ส่งมาให้ดูได้มั้ยคะ ถ้าเป็น hypo จะมีอาการผิวแห้ง  ทานอาหารยาก แต่น้ำหนักขึ้นด้วย ทานเกลือที่มีไอโอดีนก็ช่วยได้ค่ะ ถ้าเป็น hyper จะมีอาการ น้ำหนักลดลง กล้ามเนื้ออ่อนแรง ตาโปน ร่วมด้วย เป็นมากต้องใช้ยาช่วยด้วย รีบดูหน่อยก็ดีจะได้ไม่ต้องให้ยา

ส่วนความอ้วนทำให้ชักไม่เคยได้ยินมาก่อนค่ะ แต่ถ้าอ้วนมากทำให้พัฒนาการช้าลงเป็นไปได้ค่ะ โดยเฉพาะการทรงตัว อีกอย่างกระดูกเท้าจะรับน้ำหนักไม่ไหว สันหลังก็จะงอด้วย น้องเทรนด์ผอมเพราะทานอาหารคีโตฯ เป็นเรื่องปกติค่ะ ที่เคยบอกไว้ว่าน้องโตขึ้น มี activity มากขึ้นเราเพิ่มพลังงานให้ได้ ตอนนี้ได้เพิ่มพลังงานในอาหารแล้วยังคะ ได้ลองปรึกษาคุณหมอทางโภชนาการแล้วยัง  น้องเทรนด์อยู่ในช่วงวัยกำลังเติบโต เดี๋ยวโตไม่เต็มที่เพราะขาดอาหารอีก จะกำหนดคงที่เหมือนผู้ใหญ่ที่หยุดการเจริญแล้วไม่ได้ นี่ทานมา 6 เดือนได้แล้วมังคะ

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันศุกร์ที่ 24 กันยายน 2010 เวลา 22:33 น.

คุณป๊อบ
สารอาหารในปลาแซลมอนดิบ 100 กรัม ที่ถามมาค่ะ

PROT     20.0  g
   
FAT       3.41  g

CHO       0.0   g

ส่วนพลังงานอาหารเดี๋ยวทำวิธีการคิดมาให้ค่ะ พอดีวันนี้ยุ่งทั้งวันเลยยังไม่ได้ทำให้ค่ะ

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: popja ที่ วันเสาร์ที่ 25 กันยายน 2010 เวลา 00:20 น.

อ้างจาก: jelly ที่ วันพฤหัสบดีที่ 23 กันยายน 2010 เวลา 09:06 น.

จริงๆ ก้ตอบยากครับคุณป๊อบ ชักจากอ้วนผมว่าไม่น่าเกี่ยวมั้ง น่าจะอ้วนมาก่อน เพราะเยลลี่ทานเยอะจริงๆ กินนมเก่งมาก แล้วอาหารเสริมก็กินจุจริงๆช่วงเด็กๆ  แล้วพอมาชัก ก็เลยช้าไปเลย
แล้วอย่างที่เล่าคือ เยลลี่นั่งแล้วยืนเลย ไม่เคยคลาน คงเพราะอ้วน ยกตัวไม่ขึ้น ก็เลยใช้กำลังแขนไม่เป็น ครูบอกว่าเค้าข้ามพัฒนาการด้านนี้ไป พอมาฝึกคลานตอนโต เลยฝึกยาก

เมื่อวานก็หกล้มหัวโนอีกแล้ว เดินสะดุดเก้าอี้

ที่ว่าน้องเยลลี่หกล้ม ไม่เกี่ยวกับอาการชักใช่ไหมครับ เพราะเห็นว่าตรวจล่าสุดคือไม่มีคลื่นแล้ว
แต่เห็นว่าหกล้มง่าย เป็นเพราะอะไรหรอครับคุณหมู

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: jelly ที่ วันเสาร์ที่ 25 กันยายน 2010 เวลา 09:19 น.

ไม่ได้ชักครับ คือ เดินสะดุดเก้าอี้ในห้องน้ำล้มครับ

หกล้มง่ายเพราะเดินไม่ชอบมองทาง กำลังฝึกพัฒนาเรื่องนี้อยู่ อย่างที่เล่า เค้านั่งแล้วเดินเลย ไม่มีพัฒนาการเรื่องการคลาน ทำให้เวลาหกล้มแล้วไม่มี self-protection ครับ
สังเกตเด็กทั่วไปเวลาล้ม มือจะกางออกมาพยุงครับ มันเป็น reflect ของสมองเลย แต่เยลลี่นี่ ล้มคือล้มปึงเลย  ต้องแก้เรื่องพัฒนาการกล้ามเนื้อมือเยอะ อยากถามคุณป๊อบว่าตอนนี้น้องเทรน์ฝึก OT ที่ไหนครับ แล้วฝึกอะไรบ้างเผื่อผมอาจพอแนะนำให้ได้บ้าง ช่วยๆกัน

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: popja ที่ วันจันทร์ที่ 27 กันยายน 2010 เวลา 20:11 น.

อ้างจาก: jelly ที่ วันเสาร์ที่ 25 กันยายน 2010 เวลา 09:19 น.

ไม่ได้ชักครับ คือ เดินสะดุดเก้าอี้ในห้องน้ำล้มครับ

หกล้มง่ายเพราะเดินไม่ชอบมองทาง กำลังฝึกพัฒนาเรื่องนี้อยู่ อย่างที่เล่า เค้านั่งแล้วเดินเลย ไม่มีพัฒนาการเรื่องการคลาน ทำให้เวลาหกล้มแล้วไม่มี self-protection ครับ
สังเกตเด็กทั่วไปเวลาล้ม มือจะกางออกมาพยุงครับ มันเป็น reflect ของสมองเลย แต่เยลลี่นี่ ล้มคือล้มปึงเลย  ต้องแก้เรื่องพัฒนาการกล้ามเนื้อมือเยอะ อยากถามคุณป๊อบว่าตอนนี้น้องเทรน์ฝึก OT ที่ไหนครับ แล้วฝึกอะไรบ้างเผื่อผมอาจพอแนะนำให้ได้บ้าง ช่วยๆกัน

คุณหมู ตอนนี้น้องเทรนด์ฝึกที่ ศูนย์สิรินธรเพื่อการฟื้นฟูสมรรถภาพทางการแพทย์แห่งชาติ ครับ
การฝึกก็เป็นลักษณะการกดข้อต่อต่างๆ เหมือนในคลิปน้องเยลลี่เลยครับ
แล้วก็มีเล่นบอล เพื่อกระตุ้นกล้ามเนื้อหลัง แล้วก็มีให้หยิบของในตระกล้า ไปใส่อีกตะกร้า แต่การฝึกนี้น้องเทรนด์
ยังทำไม่ได้ ได้แต่หยิบ แล้วทิ้งมั่วครับ อิอิ
แล้วก็ที่สำคัญท่ายืน ไปยืนซักครึ่งชม. ก็ไปอาทิตย์ละครั้งครับ
เมื่อก่อนไป Special Child ก็ไปอยู่พักนึง ตอนหลังไม่ได้ไปแล้วครับ

ปัญหาของน้องเทรนด์คือ เรื่องกล้ามเนื้ออ่อนแรงเนี่ยครับ บางวันก็เหมือนแข็งแรง บางวันก็เหมือนปวกเปียก
จึงทำให้การฝึก เหมือนไม่ค่อยไปไหน แต่ตอนนี้ก็ดูแกแข็งแรงขึ้นแล้ว แต่ก็ยังคงเป็นอยู่ครับ คือบางวันดูมีกำลังบางวันก็ไม่มีเอาซะเลย
เอาคอพาดไหล่ซะงั้น เหมือนไม่มีแรง ก็พยายามหาสาเหตุอยู่ว่าทำไมถึงเป็นเช่นนั้น ตอนนี้ก็ไม่แน่ใจเลยว่าน้องเทรนด์ตกลงคุมชักได้
แน่นอนหรือยัง ข้างนอกไม่มีอาการ แต่ภายในเราก็ไม่รู้ เพราะการที่แข็งๆอ่อนๆ คิดว่าน่าจะมาจากระบบประสาท
จึงติดตรงนี้อยู่ แต่ก็ยังคงไปฝึกอยู่เป็นปกติครับ
ไม่ทราบว่า OT ย่อมาจากอะไรหรือครับ

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: popja ที่ วันจันทร์ที่ 27 กันยายน 2010 เวลา 20:29 น.

วันนี้พาน้องเทรนด์ไปพบคุณหมอมาครับ  27/9/2553

วันนี้เป็นวันที่ตรวจได้เร็วที่สุด ไปถึงยังไม่ทันเจาะเลือด ได้ตรวจก่อนอีก งงเลย สงสัยคนไข้ท่านอื่นคงต้องรอผลเลือดก่อน เราไม่ต้องรอเรียกเข้าเลย
(ช่วงเช้าตรวจระบบประสาท ไม่ได้ตรวจผลเลือด แต่ช่วงบ่าย โภชนาการ มีการตรวจเลือดครับ)
ช่วงบ่าย ต้องรอผลตรวจเลือด แต่ก็มาทัน คือพอบ่าย ก็เข้าคิวแรกอีก ดีจริงๆวันนี้ ไม่เคยได้เร็วอย่างนี้มาก่อนเลย ยิ้มเลยเรา

พบคุณหมอระบบประสาท
   คุณหมอให้ทานยาตามเดิมครับ
   เลยถามคุณหมอเรื่องฉีดวัคซีน คุณหมอคิดอยู่ซักแป๊ปแล้วนัดตรวจ EEG ดูคลื่น เพื่อที่จะดูว่า สามารถให้ฉีดวัคซีนได้หรือยัง
เพราะน้องเทรนด์ฉีดล่าสุดตอน 2 เดือน แล้วก็ไม่ได้ฉีดอีกเลย

พบคุณหมอโภชนาการ
   ถามเรื่องคอบวม ใต้ลูกกระเดือกน้องเทรนด์ คุณหมอบอกว่า ตรงนั้นไม่ใช่คอพอก หรือไทรอย เพราะถ้าเป็นไทรอย หรือคอพอก
จะบวมข้างลูกกระเดือก  เลยถามต่อว่า แล้วต้องทานเยอะแค่ไหนจึงจะไม่เป็นคอพอก คุณหมอบอกว่า ทานแค่นิดเดียวก็ไม่เป็นแล้ว ไอโอดีน
   คุณหมอสรุปเรื่องผลเลือด บอกว่า น้องทานโปรตีนมากเกินไป ระดับ Blood urea nitrogen อยู่ที่ 20.7 mg/dL ซึ่งคุณหมอบอกว่า
จริงๆแล้ว ไม่ควรเกิน 15 การที่ได้โปรตีนมากเกินไป มีผลทำให้เลือดเป็นกรด ประมาณว่าส่วนที่เกินจะเป็นของเสีย  ซึ่งค่า Bicarbonate อยู่ที่ 17.1 mEq/L ซึ่งปกติควรอยู่ที่ 24 แต่ถ้าทานคีโตนจะอยู่กันที่ 20-21 เมื่อเลือดเป็นกรด จะทำให้ร่างกายไปดึงแคลเซียมออกมา
ทำให้กระดูกบาง มีผลต่อการเจริญเติบโตด้วยครับ   ส่วนตรวจค่า ketone ในเลือด ได้อยู่ที่ 4.1 mmol/L
ช่วงนี้น้องปากแห้ง คงขึ้นไปจริงๆ คุณหมอเลยแนะนำให้ทานน้ำไม่จำกัด เพื่อให้น้ำไปล้างของเสียออกจากร่างกายด้วย
และไม่ให้เพิ่มโปรตีนแล้ว ให้ลดโปรตีนลง ไปเพิ่มผักแทน
   วิตามิน ก็ทานตามเดิมไม่มีอะไรเพิ่ม แต่โดนดุตรงที่ คุณหมอ คำนวณ โปรตัสเซียมไว้ให้แล้วว่าให้ทานวันละ 5 cc แต่เราไปลดเอง
เหลือ 0.5 cc ต่อวัน เพราะน้องเขาดูกระวนกระวาย นอนพลิกไปพลิกมา เลยให้แค่นี้ เพราะถ้าให้มากกว่าจะเกิดอาการ
คุณหมอเลยบอกว่า คำนวณมาแล้ว เพราะน้องทานอาหารคีโตนอยู่ ให้ 5cc ต่อวันถือว่าไม่เยอะเลย เดี๋ยวคงค่อยๆเพิ่มให้ทาน
จนได้วันละ 5cc ไม่รู้น้องจะไหวไหม ถ้าไม่ไหว ก็เอาเท่าที่ไม่กระวนกระวายไปก่อน อ้อไหนๆก็ไหนๆแล้วที่ทานก็มี
ธาตเหล็ก,แคลเซียม,วิตามินรวม,วิตามิน B6,zincap,โปรตัสเซียม,folic
   สว่นน้ำหนักน้องตอนนี้ 10.4 กก. สูง 83 ซม. อายุตอนอีก 7 วันก็ 1 ขวบ 7 เดือน พอดี ไม่รู้ว่าน้ำหนักน้อยไปหรือไม่
ในใจคิดว่าน้อย แต่คุณหมอบอกว่า ไม่น้อย ปกติ
  

  
  

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: jelly ที่ วันจันทร์ที่ 27 กันยายน 2010 เวลา 20:38 น.

OT = occupational therapy ครับ

แล้วก็ฝึก sensory integration ด้วยครับ

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันอังคารที่ 28 กันยายน 2010 เวลา 12:02 น.

ค่า BUN พี่ก็ไม่ค่อยได้วัดเลยเที่ยวหน้าจะลองวัดดูบ้าง เมื่อก่อนเคยวัดแล้วค่อนข้างต่ำเคยถาม อ. ว่าหมายถึงอะไร อ.บอกไม่ต้องไปดู คงรำคาญถามมากจริง เรื่องจำกัดน้ำนี่พี่ก้ไม่เข้าใจว่าทำไม มันมีผลเสียเยอะแยะ ก็แปลกใจอยู่เหมือนกัน
ไม่ตรวจเลือดมานาน ตรวจทีได้เรื่องมาเยอะเลยนะคุณป๊อบ

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: popja ที่ วันพฤหัสบดีที่ 21 ตุลาคม 2010 เวลา 23:33 น.

พี่น้องครับ

จำเป็นไหมว่า ถ้าจะให้คุมชักได้ดี คีโตนจะต้องขึ้นมากๆ ปกติน้องเทรนด์ขึ้นแค่ 2 เลยคุมชักยังได้ไม่ดี เกี่ยวกันไหมครับ
แล้ว MCT oil ถ้าใส่มากๆ ทำให้คีโตนในเลือดสูงขึ้นหรือไม่ ถ้าใส่มากจะทำให้เลือดเป็นกรด หรือเปล่าครับ
ขอบคุณครับ

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันศุกร์ที่ 22 ตุลาคม 2010 เวลา 10:30 น.

ไม่จำเป็นที่คีโตนจะต้องขึ้นมากๆค่ะได้ 2+ ถึง 3+ พี่ว่าก็โอเคแล้ว การที่เราวัดคีโตนในปัสสาวะเพื่อให้แน่ใจว่าร่างกายใช้ไขมันเป็นพลังงานแล้วจริงๆ ไม่ใช่ใช้คาร์โบไฮเดรตเป็นพลังงาน แต่การที่ร่างกายอยู่ในสภาวะ ketosis สูงๆ เป็นเวลานานก็ไม่ดีอีกเหมือนกัน ดังนั้น ผป.ที่ทานคีโตฯ ควรสังเกตว่าเมื่อระดับ urine ketone ขึ้นถึง 2+หรือ3+ แล้วอาการดีไม่มีอาการชัก ก็ไม่จำเป็นต้องให้ได้ 4+ แต่การที่ระดับ urine ketone ต่ำเกินไปอยู่ที่ trace ถึง 1+ ก็จะทำให้หลุดออกจากสภาวะ ketosis ได้ง่าย และอาจคุมชักได้ไม่ดีเท่าที่ควร   การใส่ MCT OIL มากๆทำให้คีโตนขึ้นแน่นอนค่ะ เมื่อคีโตนขึ้นสูงก็เกิดกรดในเลือดสูงเช่นกัน แต่ข้อควรระวังอีกอย่างคือ ผป.จะปวดมวนท้อง มีอาการท้องเสีย เมื่อรับ MCT Oil มากๆ แต่เมื่อผป.ทานไปได้สักระยะหนึ่งร่างกายอาจปรับสภาพให้รับ MCT OIL ปริมาณมากขึ้นได้อาการปวดมวนท้อง ท้องเสียจะหายไป แต่การรับ MCT มากเกินไปมีผลเสียต่อตับ ดังนั้นจึงควรใช้เท่าที่จำเป็นค่ะ อีกอย่างในการทำอาหารเราใช้ MCT เพื่อผัดหรือทอดไม่ได้ จำเป็นต้องใช้น้ำมันพืชอยู่แล้ว ก็ต้องมาระวังเรื่องคอเลสเตอรรอลด้วย  ข้อควรระวังมีเยอะ อะไรมากไปก็ไม่ดีทั้งนั้นเอาเท่าที่จำเป็นค่ะ

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: popja ที่ วันอาทิตย์ที่ 24 ตุลาคม 2010 เวลา 09:55 น.

อ้างจาก: NONG ที่ วันศุกร์ที่ 22 ตุลาคม 2010 เวลา 13:29 น.

วันนี้ลองมาดูวิธีีคำนวณปริมาณสารอาหารใน 1 มื้ออาหาร เพื่อคงสัดส่วน ไขมัน: คาร์โบไฮเดรต รวม โปรตีน ให้ได้เท่ากันทุกมื้ออาหารใน 1 วัน เพื่อให้ง่ายต่อการควบคุมพลังงานและสัดส่วนสารอาหารให้เท่ากันทุกมื้อ ทำให้ผู้ป่วยมีสภาวะ ketosis ที่แน่นอนกว่าการทำอาหาร โดยใช้รายการอาหารทดแทน เริ่มจากการสมมติแบบกำหนดพลังงานอาหารที่ได้รับมาจากนักกำหนดอาหาร หรือ นักโภชนาการ   เป็นตามด้านล่างนี้

แบบกำหนดพลังงานอาหารที่ได้รับมา
พลังงาน   1,200  kcal     คาร์โบไฮเดรตต่อวัน        =    20-25   กรัม  
สัดส่วน         ไขมัน :  คาร์โบไฮเดรต + โปรตีน       =    1.4 : 1


 

  วิธีคำนวณปริมาณสารอาหารต่อมื้ออาหาร

                                   

จากอัตราส่วน 1.4 : 1                            ดังนั้นพลังงานต่อหน่วย  =   (1.4*9) + (1*4)      =      16.6     kcal

(พลังงานจากไขมัน 1 กรัม  =  9 kcal      พลังงานจากโปรตีน และคาร์โบไฮเดรต  1  กรัม  =  4   kcal)

ต้องการพลังงาน  1,200 kcal /วัน         1 วัน         ต้องรับอาหาร         =    1,200/16.6             =      72.29   หน่วย

สมมติผู้ป่วยได้รับอาหาร 3 มื้อ  
           แต่ละมื้อจะได้รับอาหาร             =     72.29/3                   =      24.10     หน่วย

           พลังงานต่อมื้ออาหาร                =     1200/3                    =      400        kcal  

กำหนด         คาร์ไบไฮเดรตต่อมื้ออาหาร      =      21/3                 =          7         กรัม
 ดังนั้น              จะได้โปรตีน                             =     24.1 - 7                  =         17.1         กรัม
                     จะได้ไขมัน                              =     24.1/1.4                 =          33.7         กรัม
                     คิดเป็นพลังงานจากไขมัน               =      33.7*9                   =        303.3      kcal        
                     ร้อยละของพลังงานจากไขมัน           =    303.3*100/400          =         75.825 %


ตอนนี้เราได้ นน.สารอาหารในแต่ละมื้ออาหารแล้วโดยเป็นโปรตีน 17.1 กรัม คาร์โบไฮเดรต 7 กรัม ไขมัน 33.7 กรัม เราสามารถนำเมนูอาหารที่เราจะทำมาคำนวณปริมาณวัตถุดิบที่จะใช้ได้ โดยใช้ตารางแสดงคุณค่าทางโภชนาการของอาหารไทย ในการคำนวณ (ยกเว้นปลาแซลมอน)

ตัวอย่างการคำนวณ

เมนูอาหาร   - ซุปมันฝรั่ง กับ ปลาแซลมอนทอด

เครื่องปรุง            น้ำหนัก  (ก.)                       สารอาหารในส่วนที่กินได้ 100 ก.                               สารอาหารที่ได้รับ (ก)
                                                             CHO       Prot           Fat                         CHO                Prot            Fat
MCT Oil                 28                                 0.00           0.00       92.67                       0.00           0.00           25.95
Oil                       5                                   0.00           0.00       100.00                      0.00           0.00             5.00
เนื้อวัวสด                 20                                   2.30          20.30        4.80                     0.46           4.06             0.96
ปลาแซลมอนสด         59                                   0.00          20.00        3.41                     0.00              11.80           2.01
หัวหอม                  10                                  8.63           1.13         0.13                       0.86                0.11             0.01
มะเขือเทศราชินี         15                                   3.60           1.10        0.30                      0.54               0.17             0.05

ปริมาณสารอาหารรวม                                                                                                                           7.06            16.99               34.05
สัดส่วน                               1.42 : 1                                                  พลังงานที่ได้รับ            402.65      kcal


เครื่องปรุงรส              -  พริกไทยเม็ด   5-10  เม็ด
                           -  เกลือ   เล็กน้อย

วิธีปรุง
1.   หั่นเนื้อวัว มันฝรั่ง หอมใหญ่ เป็นรูปเต๋า
2.   ต้มน้ำประมาณ 200 มล. พอเดือด ใส่เนื้อวัว มันฝรั่ง หอมใหญ่ มะเขือเทศ พริกไทยเม็ด ลงไป เปิดไฟเบา หมั่นช้อนฟองออก ต้มให้มันฝรั่งนิ่ม
        ปรุงรสด้วยเกลือ ตักใส่ถ้วย เติมMCT Oil
3.   ใส่น้ำมันในกระทะตั้งไฟร้อนน้อย ใส่ปลาแซลมอน โรยเกลือเล็กน้อย  ทอดให้พอสุก ตักทั้งปลาและน้ำมันในกระทะ ใส่จานเสริฟ

**   ทอดปลาระวังอย่าใช้ไฟแรงเกินไปจะทำให้น้ำมันไหม้ ซึ่งไม่ดีต่อสุขภาพเพราะผู้ป่วยต้องทานทั้งน้ำมันด้วย
**   อาหารที่เป็นซุปทุกประเภทอย่าทำน้ำซุปมากเกินไป ผู้ป่วยจะรับประทานไม่หมด


วิธีการทำอาหารนี้คัดมาจากบางส่วนของบทความที่เขียนส่ง ดร.นพ.โยธิน ชินวลัญช์ เพื่อนำไปเผยแพร่ให้กับผู้ป่วยที่ใช้ Ketogenic Diet ในการรักษาโรคลมชัก
หากมีข้อแนะนำ  ไม่เข้าใจหรือต้องการข้อมูลเพิ่มเติม เขียนคำถามลงในกระทู้นี้ เพี่อเป็นประโยชน์ต่้อผู้ป่วยอื่นๆ

คำนวณคีโตน น้องเทรนด์

โดยสรุปจากพี่น้องได้ว่า การบริโภคอาหารเพื่อให้เกิด ketone นั้น  
ต้องได้รับพลังงานจาก ไขมัน และ โปรตีนรวมกับคาร์โบไฮเดรต ในอัตราส่วน 1.4:1
(สงสัยดังนี้
ข้อ 1.  เลขสัดส่วน 1.4:1 นี้ มาจากสูตร ketone มาตราฐานหรือเปล่าครับ ถ้าใช่ แสดงว่า จะทำให้ ketone ขึ้น ก็ต่อเมื่อได้สัดส่วนตามนี้เท่านั้น หรือว่าไม่เกี่ยวกัน
    2. สัดส่วน 1.4:1 ใช้ไดักับร่างกายทุกๆคนหรือเปล่า เห็นพี่น้องว่าเหมาะสมกับน้องมินท์ที่สุด  ซึ่งถ้าใช้กับสัดส่วนนี้กับร่างกายอื่น อาจจะเป็นไปได้ทั้งคีโตนขึ้นเท่าเดิม  ขึ้นมากกว่าเดิม หรืออาจลดลงกว่าเดิมก็ได้ ใช่หรือไม่ครับ)


จากสูตร
    * คาร์โบไฮเดรต 1กรัมให้พลังงาน 4 กิโลแคลอรี
    * โปรตีน  1กรัมให้พลังงาน 4 กิโลแคลอรี
    * ไขมัน 1กรัมให้พลังงาน 9 กิโลแคลอรี
    * แอลกอฮอล์ 1กรัมให้พลังงาน 7 กิโลแคลอรี
อ้างอิงจากพี่น้อง
    * น้ำตาลลดลง 5 ก. เท่ากับ 20 kcal แทนด้วย น้ำมัน 2 กรัม เท่ากับ 18 kcal    หรือ   MCT 2.5 ก. เท่ากับ 20.75 kcal
    (ตรงนี้สรุปได้ว่า น้ำตาล 1 กรัม = 4 kcal)
  (MCT กับ Calona oil เทียบเป็น CC ได้ไหมครับ)


สูตรอาหารปัจจุบันของน้องเทรนด์

ไก่ 260 กรัม  = 429.78 Kcal      --->       (F9.7x9)+(P19.5x4)=87.3+78=165.3x(260/100)=165.3x2.6=429.78 kcal      
แป้ง 16 กรัม =   56 Kcal           --->       3.5*16=56Kcal  --> 1กรัม=3.5Kcal (350/100)    
น้ำตาล 5 กรัม = 20 kcal            --->       5x4=20kcal
MCT 11 cc  =  ?   (มีเทียบเป็น cc หรือ ml ไหมครับ)
canola OIL 53 cc  = ?  (มีเทียบเป็น cc หรือ ml ไหมครับ)

สรุป พลังงานรวมทั้งหมด=  _maxenergy__ kcal       ---> 429+56+20+?+?= ?

โจทย์ ต้องการให้น้องเทรนด์ทานข้าวเพิ่ม 3 มื้อ มื้อละ 10 กรัม
โดยข้าว 3 มื้อ =  106.8Kcal     --> 30 กรัม=106.8 Kcal  -->(3.56*30) --> โดย ข้าวหอมมลิ 1 กัรม= 3.56Kcal  
                                      -->(356/100)  --> 100 กรัม =356 kcal          

** พลังงานเพิ่มมา 106.8 kcal โดยมี FAT = 9.9                -->(1.1x9)
                                           choและโปรตีน=346.4    -->(80.4+6.2)x4


เพราะฉะนั้น สัดส่วนตอนนี้ ไม่ใช่ 1.4:1  แน่นอน
วิธีการปรับก็คือ 1. ต้องไปปรับสูตรอาหารก่อนหน้านี้ เพื่อปรับลดให้ผลรวมอาหารทั้งหมด ได้เป็น 1.4:1 โดยไม่ให้เกิน maxenegy
                 2. ไม่ต้องปรับอาหารเดิม แต่เติม mct หรือ canola จนกว่าจะได้เป็ฯอัตราส่วน 1.4:1 แต่พลังงานจะเกินจากที่กำหนดไว้ และอาจจะมีผลกระทบเกี่ยวกับไขมันตามมา

(*** วิธีการคิดอย่างนี้ถูกไหมครับพี่น้อง****)

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันอาทิตย์ที่ 24 ตุลาคม 2010 เวลา 15:03 น.

ทำการบ้านมาดีมากเลยคุณป๊อบ เดี๋ยวค่อยๆตอบนะคะ

1.ไม่ใช่ว่าต้องได้อัตราส่วน 1.4:1 ถึงจะใช้ได้ เขียนอยู่แล้วว่าสมมติแบบกำหนดพลังงานอาหารที่ได้รับมา  เมื่อผป. รับอาหารตามสัดส่วนที่ได้รับมาแล้วคีโตนขึ้นสูง ไม่ขึ้นหรือขึ้นน้อยเกินไป สามารถปรับสัดส่วนใหม่ได้ แต่ละคนใช้สัดส่วนไม่เท่ากันขึ้นกับร่างกายของ ผป. ในตำราต่างชาติมักให้คาร์โบไฮเดรตประมาณ 20 กรัม พลังงานจากไขมัน 75-80% ดังนั้นส่วนที่ปรับเปลี่ยนให้ได้ตามสูตรที่ควรจะเป็นคือโปรตีน เมื่อ ผป.เด็กโตขึ้นต้องการพลังงานมากขึ้น เราจะยังคงคาร์โบไฮเดรตไว้ประมาณ 20-30 กรัมเท่านั้น ไปขึ้นโปรตีนและไขมัน เพื่อให้ได้พลังงานขึ้นตามต้องการ

แต่ที่เคยเห็นนักโภชนากรไทยให้สูตรอาหารคีโตฯ มักให้ปริมาณคาร์โบไฮเดรตมากกว่านี้ แต่ก็ทำให้คีโตนขึ้นและคุมชักได้เหมือนกัน ดังนั้นถ้าสามารถคำนวณปริมาณและสัดส่วนสารอาหารได้เอง ผป.สามารถปรับเปลี่ยนแบบกำหนดพลังงานได้ตามความเหมาะสมของร่างกาย โดยคำนึงว่าจะต้องได้พลังงานและวัดคีโตนได้ตามที่ต้องการ  

2. น้องมิ้นท์ตอนนี้ใช้สัดส่วน 1.6 : 1 ยังวัดคีโตนได้ 2+ถึง 3+ เท่านั้น ตอนที่มีอาการชักเคยให้สัดส่วนถึง 2:1 วัดคีโตนได้ 4+ เมื่ออาการดีขึ้น ลดสัดส่วนเหลือ 1.8:1 ก็ยังวัดได้ 4+ พี่ก็ค่อยๆลดสัดส่วนลงเรื่อยๆ เพราะไม่ต้องการให้ได้รับไขมันสูงเกินไปและไม่ต้องการให้อยู่ในสภาวะ ketosis สูงเกินความจำเป็น ช่วงแรกที่ลดสัดส่วนเหลือ 1.5: 1 ยังวัดคีโตนได้ 3+ ถึง 4+ จนมาระยะหนึ่งอยู่ๆคีโตนก็ตกลงเหลือ trace ถึง1+ จึงขึ้นสัดส่วนเป็น 1.6:1 แต่ระดับคีโตนก็ขึ้นไม่มากแต่เห็นว่าไม่มีอาการก็เลยคงสัดส่วนไว้เท่านี้

3.น้ำตาล 1 กรัมให้คาร์โบไฮเดรต 1 กรัมค่ะ จึงได้พลังงาน 4 kcal  ถูกต้องค่ะ
   ให้ใช้ MCT และ Canola Oil  1 cc. = 1 g.  เลยค่ะ  แต่ MCT 1 g ได้พลังงาน 8.3 kcal บางทีนักโภชนากรคำนวณมาให้มักคิด  ให้เท่ากับ 9 kcal  พี่คิดว่าคงไม่อยากอธิบายให้ ผป.ฟังแล้วดูยุ่งยากเป็นน้ำมันก็คิด 9 kcal ไปเลย  แต่ถ้าจะให้ละเอียดให้คิด 8.3 kcal



สูตรอาหารปัจจุบันของน้องเทรนด์

ไก่ 260 กรัม  = 429.78 Kcal      --->       (F9.7x9)+(P19.5x4)=87.3+78=165.3x(260/100)=165.3x2.6=429.78 kcal      
แป้ง 16 กรัม =   56 Kcal           --->       3.5*16=56Kcal  --> 1กรัม=3.5Kcal (350/100)    
น้ำตาล 5 กรัม = 20 kcal            --->       5x4=20kcal
MCT 11 cc  =  ?   (มีเทียบเป็น cc หรือ ml ไหมครับ)
canola OIL 53 cc  = ?  (มีเทียบเป็น cc หรือ ml ไหมครับ)

สรุป พลังงานรวมทั้งหมด=  _maxenergy__ kcal       ---> 429+56+20+?+?= ?

[/font]

ตรงส่วนนี้วิธีการคำนวณถูกต้อง (ตัวเลขดูเอาเองนะคะ) ตอนนี้รู้แล้ว     MCT             11 cc    = 11*8.3 =    91.3 kcal
                                                                           Canola Oil     53 cc     = 53*9   =    477  kcal

สรุป  พลังงานทั้งหมด                                   --->    429+56+20+91.3+477 = 1073.3  kcal
      ขาดพลังงานจากผักไปหรือเปล่า

จากโจทย์ของคุณปีอบ ต้องการเพิ่มข้าว 30 กรัม ก่อนอื่นต้องบอกก่อนว่าคุณป๊อบคำนวณพลังงานอย่างเดียวไม่ได้ ต้องคำนวณน้ำหนักคาร์โบไฮเดรตที่ได้รับในแบบกำหนดอาหารด้วย ถ้าได้รับคาร์โบไฮเดรตมากแล้ว ไม่สามารถเพิ่มคาร์โบไฮเดรตได้อีกนอกจากต้องเอาคาร์โบไฮเดรตในอาหารเดิมออกบางส่วน (ส่วนนี้อาจเป็นตามที่คุณป๊อบบอกพี่ว่าหมอบอกว่าเพิ่มไม่ได้แล้ว )
       การเพิ่มพลังงานเพื่อให้ได้คาร์โบไฮเดรตเพิ่มขึ้นไม่ใช่วิธีที่ถูกต้องเนื่องจากเมื่อร่างกายได้รับคาร์โบไฮเดรตมากพอใช้เป็นพลังงานได้ก็จะใช้พลังงานจากคาร์โบไฮเดรตก่อน แม้ว่าเราจะให้น้ำมันเป็นสัดส่วนสูงกว่าก็จะกลายเป็นพลังงานสะสมไป ทำให้ นน.ขึ้นและอ้วนขึ้นเพราะไขมันสะสม และแน่นอนไม่เกิดคีโตนขึ้นแน่ ดังนั้นต้องระวังในส่วนนี้ให้มากด้วย
       อีกอย่างเพื่อให้เข้าใจตรงกัน การที่คุณป๊อบใช้ ข้าวหอมมะลิในตารางมาคำนวณโดยใช้ข้าวหอมมะลิ 30 กรัม นั่นหมายความว่าต้องชั่งข้าวหอมมะลิดิบ 30 กรัมไปหุง ซึ่งสามารถทำได้ แต่คิดว่าคงลำบากในการหุงข้าวน้อยขนาดนั้นหรือไม่   อาจใช้ ข้าวสวย (นึ่ง) ในการคำนวณจะง่ายกว่ามั้ยแล้วตักข้าวที่เราหุงไว้ทานเองชั่งให้น้องเทรนด์เลย


เพราะฉะนั้น สัดส่วนตอนนี้ ไม่ใช่ 1.4:1  แน่นอน
วิธีการปรับก็คือ 1. ต้องไปปรับสูตรอาหารก่อนหน้านี้ เพื่อปรับลดให้ผลรวมอาหารทั้งหมด ได้เป็น 1.4:1 โดยไม่ให้เกิน maxenegy
                 2. ไม่ต้องปรับอาหารเดิม แต่เติม mct หรือ canola จนกว่าจะได้เป็ฯอัตราส่วน 1.4:1 แต่พลังงานจะเกินจากที่กำหนดไว้ และอาจจะมีผลกระทบเกี่ยวกับไขมันตามมา

ส่วนคำถามในส่วนนี้ ข้อ 1 ที่คุณป๊อบต้องทำคือ ลองคำนวณอาหารเดิมที่น้องเทรนด์ได้รับก่อนว่าได้เท่าไร เป็น คาร์โบไฮเดรต โปรตีน ไขมัน อย่างละกี่กรัม  เป็นสัดส่วนเท่าได  ได้พลังงานเท่าใด นำมาเป็นแบบกำหนดพลังงานอาหาร  แล้วจึงค่อยมาปรับเมนูอาหารใหม่ตามต้องการให้ได้ตามแบบกำหนดอาหารเดิมที่ได้รับมา (ถ้าคิดว่าแบบกำหนดเดิมที่ได้รับทำให้อาการดีอยู่แล้วก็ให้คงไว้่ก่อนค่ะ ไม่ต้องทำให้เป็น 1.4:1) และตามที่ตอบด้านบนแล้ว วิธีการคิดในข้อ 2 จึงใช้ไม่ได้ค่ะ


หมายเหตุ ทำไมต้องถามมาทั้ง 2 กระทู้ด้วยนี่ ถามเหมือนกัน 2 กระทู้ เลยตอบเหมือนกันทั้ง 2 กระทู้เลย อิอิ

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: jelly ที่ วันจันทร์ที่ 25 ตุลาคม 2010 เวลา 08:48 น.

ขอเสริมหน่อยครับ ข้อมูลที่คุยกันนี่มีประโยชน์ทั้งนั้น อยากให้เป็นหนังสือเร็วๆจัง จะเสียดายถ้าคนอื่นๆไม่ได้มีโอกาสอ่านรายละเอียดขนาดนี้

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันจันทร์ที่ 25 ตุลาคม 2010 เวลา 11:23 น.

โอย กดดันกันจัง

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: cartoon ที่ วันศุกร์ที่ 18 กุมภาพันธ์ 2011 เวลา 17:01 น.

งงจังคะ คีโตนคืออะไร ลูกจำเป็นต้องทานแค่ไหน แล้วคำนวณยังไงคะ ตอนนี้ให้ทานอาหารแบบไม่รู้อีโหน่อีเหน่ไรเลย รบกวนผู้รู้แจ้งด้วยคะ ขอบคุณคะ

หัวข้อ: Re: สูตรอาหาร ketogenic diet
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันศุกร์ที่ 18 กุมภาพันธ์ 2011 เวลา 20:42 น.

ไม่ต้อง งง ไปค่ะ คุณตูน

อาหารคีโตจีนิค เป็นการรักษาการชักโดยใช้อาหารค่ะ มักใช้กับคนไข้ที่ดื้อยา และไม่สามารถรักษาด้วยการผ่าตัด หรือผ่าตัดอาจได้ผลไม่ดีเท่าที่ควร ก็จะใช้รักษาด้วยวิธีนี้แทน
อาหารคีโตจีนิคเป็นอาหารไขมันสูง และจำกัดคาร์โบไฮเดรตและโปรตีนไว้ในปริมาณน้อยๆ โดยจะให้ร่างกายได้รับพลังงานจากไขมันประมาณ 80% ของพลังงานที่ร่างกายได้รับ เพื่อให้ร่างกายใช้ไขมันเป็นพลังงานแทนคาร์โบไฮเดรต เมื่อร่างกายใช้ไขมันเป็นพลังงานก็จะได้สารคีโตนทำให้ร่างกายอยู่ในสภาวะคีโตซิส ซึ่งกับผู้ป่วยบางรายสามารถคุมชักให้ลดลง หรือไม่มีอาการชักเลยได้

การจะเข้าโปรแกรมคีโตจีนิคต้องให้หมอสั่งค่ะ เพราะต้องควบคุมสารอาหารที่ร่างกายได้รับ และคนที่ทำคีโตจีนิคจะอยู่ในสภาวะขาดสารอาหารต้องทานวิตามินบางตัวเพิ่มขึ้น การทำคีโตจีนิคขึ้นอยู่กับสภาพร่างกายของแต่ละคนดังนั้นสูตรอาหารจะไม่เหมือนกันค่ะ ไว้ถ้าหมอให้ใช้คีโตจีนิคแล้วจะช่วยดูให้นะคะ