แบ่งปันความรู้โรคลมชัก

สนทนาได้ความรู้ => แชร์ประสบการณ์โรคลมชัก => ข้อความที่เริ่มโดย: wisarut ที่ วันพุธที่ 25 พฤษภาคม 2011 เวลา 13:55 น.

หัวข้อ: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: wisarut ที่ วันพุธที่ 25 พฤษภาคม 2011 เวลา 13:55 น.
ลูกสาวผมปัจจุบันอายุ 26 ปี มีอาการชักตั้งแต่ ขวบเศษ รักษามาตลอดตอนแรกแค่ Phenobarb และก็มาปรับเปลี่ยนเป็น Dilantin และมาเปลี่ยนเป็น Dilantin + Depakine พอมาอายุได้ 7 ขวบแม่เด็กทิ้งไปเลยทำให้มีอาการทางจิตเข้ามาร่วมด้วย เข้าออกโรงพยาบาลเป็นว่าเล่นไม่ว่าโรงพยาบาล พญาไท, รามา, ประสาท ต่อมาเปลี่ยนยาเป็น Dilantin + Tegretol + Trileptal พอมาอายุ 25 ปี อาการทางจิตก็ได้เป็นมากขึ้น ตอนนี้ไปรักษากับ อาจารย์หมอโยธิน ซึ่งอยู่แผนกสมองและระบบประสาทโรงพยาบาลกรุงเทพท่านเป็นหมอรักษาโรคลมชักโดยตรง ตอนนี้ทานยาต้านชักอยู่ คือ 1. Dilantin วันละ 400 mg 2. Trileptal วันละ 2100 mg 3. Neurontin วันละ 3600 mg 4. Lyrica วันละ 300 mg 5. Zonegran วันละ 400 mg 6. Topamax วันละ 600 mg  ซึ่งคุณหมอบอกว่ามากแล้ว เลยต้องลองทานอาหารควบคุม Ketogenic Diet ราคา MCT oil ซีซีละ 3 บาท ยังไม่ได้ผล  คุณหมอแนะนำให้ใส่เครื่องกระตุ้นไฟฟ้าสมอง เพราะผ่าตัดไม่ได้ ผมอยากทราบว่ามีใครเคยมีประสบการณ์เกี่ยวกับการใส่เครื่องกระตุ้นไฟฟ้าสมองบ้างครับ ช่วยแนะนำด้วย  ตอนนี้ค่ายากับค่าน้ำมัน MCT oil ต่อเดือนก็มากแล้ว
ขอบุคณครับ
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: wisarut ที่ วันพุธที่ 25 พฤษภาคม 2011 เวลา 15:14 น.
คือว่าผมดูแลลูกอยู่คนเดียวครับ ลูกผมตอนนี้มีอาการสมองช้าและอาการทางจิตมาก เพราะคุมชักยังไม่ได้ เลยไม่สามารถมา CHAT ได้ครับ ขอบคุณมาก
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันพุธที่ 25 พฤษภาคม 2011 เวลา 15:22 น.
ลูกสาวคุณ wisarut เป็นหนักเอาการ เครื่องกระตุ้นไฟฟ้าสมองจะทำงานแบบตัวตัดวงจรเวลาที่มีกระแสไฟฟ้าสมองมาแบบผิดปกติจะตัดวงจรไฟฟ้าทำให้ไม่ชัก ผ่าตัดใส่เครื่องนี้ค่าใช้จ่ายหลายแสนอยู่ จำไม่ได้ว่ามิเตอร์อยู่ได้นานกี่ปี ก็ต้องเปลี่ยนที ลูกสาวดิฉันอายุ 21 ปีแล้ว ก็เป็นแบบผ่าตัดไม่ได้ แต่ทานอาหารคีโตจีนิคแล้วได้ผลดี จากที่ป่วยหนักลุกไม่ได้ เกือบตายไปหลายครั้งตอนนี้ใช้ชีวิตได้เป็นปกติ ยากันชัก + MCT OIL ต้องซื้อที่อื่นค่ะ ที่ รพ.กรุงเทพ แพงมาก ลองติดต่อซื้อที่ รพ.พระมงกุฏ ลิตรหนึ่งไม่ถึงพัน

ลูกสาวคุณ wisarut ทานอาหารคีโตจีนิคมานานเท่าไรแล้ว ค่าคีโตนขึ้นดีหรือไม่ ถ้าคีโตนไม่ขึ้นทานไปก็ไม่ได้ผลค่ะ ลองเล่าเรื่องของลูกสาวให้มากกว่านี้ เผื่อจะช่วยแนะนำได้บ้าง
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: wisarut ที่ วันพุธที่ 25 พฤษภาคม 2011 เวลา 15:53 น.
คือว่าลูกสาวผมตอนเด็กเด็ก แม่ของแกเขาจับโยนลงจากตักด้วยสาเหตุอะไรไม่ทราบเพราะว่าผมไปทำงาน กลับมาที่บ้านถามแม่แกก็ตอบว่าเห็นอะไรไม่ทราบเกะกะอยู่ที่ตัก ก็เลยโยนทิ้ง  หลังจากนั้นประมาณ 1 ปีแกก็มีอาการกลัวมากอดแล้วก็ตัวอ่อนไปเลย ต่อมาก็มีอาการผวามากอดร้องกรี๊ดวันละหลายครั้งตอนหลับ ถ้าเป็นมากก็จะเป็นตอนตื่นด้วยโดยกลัววิ่งเข้ามากอด  ตอนนอนโรงพยาบาลพญาไทเป็นถึงวันละ 150 ครั้ง พอทานยาปรับยาก็หายไปประมาณ 1 เดือนก็กลับมาเป็นใหม่  สามารถเรียนจบถึง ป. 6 เพราะไอคิวต่ำ  ต่อมาเมื่อโตอายุ 24-25 อาการทางจิตเป็นมากขึ้น ไปรักษาที่โรงพยาบาลรัฐบาลแห่งหนึ่ง (ขอไม่กล่าวชื่อ) แผนกจิตเวช ถูกจับมัด และผมไม่ทราบว่าแกได้รับยากันชักตามที่เคยได้รับหรือไม่ เพราะเขาไล่ผมกลับบ้าน ทั้งๆที่ผมได้อยู่ห้องพิเศษ อยู่ได้ 4 วัน อาการที่ไปรับออกไปมีอาการเพิ่มขึ้น คือ สมองช้าลงมาก, พูดช้าลง, เดินแทบไม่ได้ต้องผยุง แต่พอรักษากับคุณหมอโยธินก็เดินได้แล้ว แต่ยังมีอาการสมองช้าอยู่ ตรวจ EEG แล้วยังพบคลื่นสโลว์อยู่เต็มหัว  ผมกล้าพูดได้ว่าถ้าไม่ได้คุณหมอโยธิน ลูกผมคงเสียชีวิตไปแล้ว  แต่ตอนนี้อาการสมองช้าซึ่งเป็นอาการใหม่ก่อนที่จะไปรักษาแผนกจิตเวชโรงพยาบาลรัฐนั้นยังไม่หายเลยครับ ตอนนี้ไม่ทราบว่าค่าคีโตนขึ้นหรือยังเพราะเพิ่งเริ่มทานมาประมาณ 1 สัปดาห์  แต่คุณหมอให้พิจารณาเครื่องไฟฟ้ากระตุ้นสมองไว้ก่อน ผมกังวลใจมากเพราะผมเลี้ยงลูกคนเดียวเพระลูกก็กลัวที่จะโดนผ่าตัดใส่เครื่องนี้มาก  กลัวแกจะอาละวาดไม่ยอมใส่อีก
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันพุธที่ 25 พฤษภาคม 2011 เวลา 16:25 น.
น่าสงสารลูกสาวคุณ wisarut มากเลย เรื่องใส่เครื่องไฟฟ้ากระตุ้นสมองคงต้องให้ อ.โยธิน เป็นคนตัดสินใจ แต่ถ้ารับอาหารคีโตจีนิคแล้วดีขึ้นได้เชื่อว่า อ.จะไม่ผ่าตัดใส่เครื่องนี้แน่  เมื่อวันเสาร์ที่แล้ว อ.โยธินสอบถามเรื่องเกี่ยวกับสูตรอาหารคีโตจีนิค อ.บอกว่าแนะนำให้คนไข้ใช้แต่มีปัญหาเรื่องสูตรอาหารที่ได้รับมาจากโภชนากร ไม่แน่ใจว่าเป็นของลูกสาวคุณsiwarut หรือไม่ ถ้ารับอาหารไม่ถูกต้องคีโตนไม่ขึ้นที่ทานไปเท่ากับเสียเปล่า คิดว่าคุณ wisarut ยังไม่มี strip วัด urine ketone ใช้ตรวจดูว่าคีโตนขึ้นหรือยัง (ไม่งั้นต้องไปตรวจที่ รพ.) ถ้าขึ้นดีแล้ว คนไข้ไม่ตอบสนองต่อคีโตนเลย ก็คงต้องดูวิธีการรักษาแบบอื่น ในเมื่อมาถึงขั้นนี้แล้วอยากให้ลองดูผลของคีโตนอีกครั้ง หวังว่าจะช่วยได้เหมือนที่ลูกสาวดิฉันได้รับมา คุณ wisarut เป็นคุณพ่อที่ดีมากดูแลลูกสาวมาตลอด เข้าใจเลยว่าเป็นเรื่องหนักหนามาก  หากต้องการคำปรึกษา หรือให้ช่วยเรื่องการทำคีโตจีนิคก็บอกได้นะคะ ยินดีค่ะ
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: nongtt ที่ วันพุธที่ 25 พฤษภาคม 2011 เวลา 16:32 น.
อ่านเรื่องราวของคุณ wisarut แล้ว รู้สึกเห็นใจและนับถือคุณพ่อมากเลยที่ทุ่มเทดูแลลูกสาวด้วยตัวคนเดียวมายาวนานตลอดยี่สิบกว่าปี ส่วนตัวไม่มีประสบการณ์หรือความรู้เพียงพอจะให้คำแนะนำได้ แต่ก็อยากเป็นกำลังใจให้ ขอให้สู้อย่างเข้มแข็งต่อไปค่ะ
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: jelly ที่ วันพุธที่ 25 พฤษภาคม 2011 เวลา 16:40 น.
อ่านแล้วอึ้งและทึ่งในตัวคุณพ่อเลยครับ
เอาใจช่วยเต็มที่เลยครับ
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: wisarut ที่ วันพุธที่ 25 พฤษภาคม 2011 เวลา 17:02 น.
ขอบคุณคุณ NONG มากๆเลยครับ
ใช่ครับงานดูแลลูกคนเดียวเป็นงานที่ยากที่สุดในชีวิต บางครั้งก็ท้อแท้อย่างมากๆๆๆๆๆๆ  ยิ่งในช่วงนี้เพราะอาการลูกสาวผมหนักมากที่สุดตั้งแต่แกเป็นโรคนี้มา

ผมอยากทราบว่า MCT oil ตอนนี้กินวันละ 90 ซีซี คือ 18 ส่วน นั้นมากพอหรือยังครับ น้ำหนักตัว 92.7 กก. นักโภชนากรเขาคำนวณมา
และก็ห้ามน้ำตาลอย่างเด็ดขาดใช่ไหมครับ  ร่างกายขาดน้ำตาลจะไม่เป็นอะไรหรือครับ  เพราะตอนนี้ลูกสาวผมก็ท้องเสียบ่อย
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: kesureepa ที่ วันพุธที่ 25 พฤษภาคม 2011 เวลา 17:30 น.


     เข้ามาเป็นกำลังใจค่ะคุญwitsalut คุณเป็นพ่อพระของลูกสาวคุณจริงจริง อ่านแล้วอดอายตัวเองไม่ได้เลยว่าถ้าเป็นตัวแอนเองจะมีกำลังทำได้อย่างคุณรึเปล่า
 
    สู้สู้นะคะ คุณเป็นคุณพ่อที่เยี่ยมยอดสุดสุด ขอผลบุญที่คุณเลี้ยงดูลูกของคุณอย่างดีนี้เป็นพลังหนุนนำส่งให้ลูกคุณหายเร็วเร็วด้วยเทอด  อนุโมทนา
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันพุธที่ 25 พฤษภาคม 2011 เวลา 22:15 น.
ขอบคุณคุณ NONG มากๆเลยครับ
ใช่ครับงานดูแลลูกคนเดียวเป็นงานที่ยากที่สุดในชีวิต บางครั้งก็ท้อแท้อย่างมากๆๆๆๆๆๆ  ยิ่งในช่วงนี้เพราะอาการลูกสาวผมหนักมากที่สุดตั้งแต่แกเป็นโรคนี้มา

ผมอยากทราบว่า MCT oil ตอนนี้กินวันละ 90 ซีซี คือ 18 ส่วน นั้นมากพอหรือยังครับ น้ำหนักตัว 92.7 กก. นักโภชนากรเขาคำนวณมา
และก็ห้ามน้ำตาลอย่างเด็ดขาดใช่ไหมครับ  ร่างกายขาดน้ำตาลจะไม่เป็นอะไรหรือครับ  เพราะตอนนี้ลูกสาวผมก็ท้องเสียบ่อย

ที่ อ.โยธิน พูดถึง น่าจะใช่ลูกคุณ wisarut นี่เอง เพราะ อ.ว่าคนไข้ได้ไขมัน 18 ส่วน เอ! ไม่ใช่ได้ MCT OIL 18 ส่วนนี่คะ คุณ wisarut เข้าใจผิดหรือเปล่า  เอาอย่างนี้นะคะ อธิบายง่ายๆก่อน

ถ้าได้ MCT OIL 90 ซีซี ถือว่ามากสำหรับคนเริ่มทานอาหารคีโตฯ ใหม่ๆ ที่ท้องเสียมาจาก MCT นี่แหละค่ะ ให้ MCT 90 ซีซี แล้วให้น้ำมันพืชอีกกี่ซีซีคะ ท้องเสียมาจากการทาน MCT   ให้ระวังคนไข้จะยิ่งขาดน้ำตาลและเกลือแร่ที่มีในอาหารน้อยอยู่แล้วอาจเกิดภาวะขาดน้ำตาลและเกลือแร่เฉียบพลันได้ด้วย น้ำตาลใส่ได้ค่ะไม่ใช่ไม่ได้  แต่ใส่เอาเองตามใจไม่ได้ ต้องคำนวณตามสารอาหารที่กำหนดมา ยังไงคนไข้ก็ได้น้ำตาลจากผัก ผลไม้ แป้ง ข้าว อยู่แล้ว ถ้าร่างกายไม่มีคาร์โบไฮเดรตเลยก็ไม่ได้  กลไลการสร้างคีโตนจะไม่ดีด้วย คนไข้ที่รับอาหารคีโตฯ ต้องเข้มงวดเรื่องอาหารมากเพราะถือเป็นยาตัวหนึ่ง ทานอาหาร 3-4 วัน คีโตนก็ขึ้นแล้วค่ะ คงต้องลองตรวจดูค่ะ

 เรื่องการทำอาหารมีปัญหาไหมคะ ว่าจะทำอาหารแบบไหน ทำซ้ำๆ ทุกวันคนไข้จะยิ่งทานไม่ได้  คนไข้น่าจะลดน้ำหนักซะหน่อย ถ้าให้อาหารคีโตฯ ได้ถูกต้อง นน.จะลดลงเองเดือนหนึ่งลดได้ประมาณ 10 กก. และจะได้ผลดีต่อยาที่ได้ด้วยจะได้ไม่ต้องทานยามากขนาดนี้ ถ้ายาลดลงอาการที่เกิดจากยากันชักกดประสาทไว้จะดีขึ้น คนไข้จะตื่นมากขึ้นด้วย  นักโภชนากรให้พลังงานมาเท่าไรคะ  เอาเป็นว่าขอสูตรอาหารทั้งหมดดีกว่า อยากให้ลองใช้อาหารคีโตฯ ที่ถูกต้อง เผื่อร่างกายตอบสนองต่อคีโตนได้ดีอาการจะดีขึ้นได้อย่างไม่น่าเชื่อ
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: wisarut ที่ วันพุธที่ 25 พฤษภาคม 2011 เวลา 22:56 น.
ขอบคุณคุณ NONG มากๆเลยครับ
ใช่ครับงานดูแลลูกคนเดียวเป็นงานที่ยากที่สุดในชีวิต บางครั้งก็ท้อแท้อย่างมากๆๆๆๆๆๆ  ยิ่งในช่วงนี้เพราะอาการลูกสาวผมหนักมากที่สุดตั้งแต่แกเป็นโรคนี้มา

ผมอยากทราบว่า MCT oil ตอนนี้กินวันละ 90 ซีซี คือ 18 ส่วน นั้นมากพอหรือยังครับ น้ำหนักตัว 92.7 กก. นักโภชนากรเขาคำนวณมา
และก็ห้ามน้ำตาลอย่างเด็ดขาดใช่ไหมครับ  ร่างกายขาดน้ำตาลจะไม่เป็นอะไรหรือครับ  เพราะตอนนี้ลูกสาวผมก็ท้องเสียบ่อย

ที่ อ.โยธิน พูดถึง น่าจะใช่ลูกคุณ wisarut นี่เอง เพราะ อ.ว่าคนไข้ได้ไขมัน 18 ส่วน เอ! ไม่ใช่ได้ MCT OIL 18 ส่วนนี่คะ คุณ wisarut เข้าใจผิดหรือเปล่า  เอาอย่างนี้นะคะ อธิบายง่ายๆก่อน

ถ้าได้ MCT OIL 90 ซีซี ถือว่ามากสำหรับคนเริ่มทานอาหารคีโตฯ ใหม่ๆ ที่ท้องเสียมาจาก MCT นี่แหละค่ะ ให้ MCT 90 ซีซี แล้วให้น้ำมันพืชอีกกี่ซีซีคะ ท้องเสียมาจากการทาน MCT ไม่ใช่ขาดน้ำตาล  ให้ระวังคนไข้จะยิ่งขาดเกลือแร่ที่มีในอาหารน้อยอยู่แล้วอาจเกิดภาวะขาดเกลือแร่เฉียบพลันได้ด้วย น้ำตาลใส่ได้ค่ะไม่ใช่ไม่ได้ อยู่ที่การคำนวณสารอาหารที่ให้ แต่ใส่เอาเองตามใจไม่ได้ ต้องคำนวณตามสารอาหารที่กำหนดมา ยังไงคนไข้ก็ได้น้ำตาลจากผัก ผลไม้ แป้ง ข้าว อยู่แล้ว ถ้าไม่มีคาร์โบไฮเดรตเลยก็ไม่ได้  เรื่องการทำอาหารมีปัญหาไหมคะ ว่าจะทำอาหารแบบไหน ทำซ้ำๆ ทุกวันคนไข้จะยิ่งทานไม่ได้  น้องน่าจะลดน้ำหนักซะหน่อย ได้พลังงานมาเท่าไรคะ  เอาเป็นว่าขอสูตรอาหารทั้งหมดดีกว่า อยากให้ลองใช้อาหารคีโตฯ ที่ถูกต้อง เผื่อร่างกายตอบสนองต่อคีโตนได้ดีอาการจะดีขึ้นได้อย่างไม่น่าเชื่อ

ก่อนอื่นขอขอบพระคุณ คุณ NONG เป็นอย่างมากครับ
ผมขอย่อๆ สูตรที่โภชนากรส่งมานะครับ

แผนการรับประทานอาหาร
พลังงาน 2000 กิโลแคลอรี่ต่อวัน     54 กรัมโปรตีน

ข้าว แป้ง หรือ ธัญพืช  6 ส่วน (ข้าว 5 ช้อน = 1 ส่วน)
ผัก  3 ส่วน (ผัก 1/2 ถ้วยตวง = 1 ส่วน)
ผลไม้  1  ส่วน (ผลไม้หั่นชิ้นพอดีคำ 6 -10 ชิ้นคำ = 1 ส่วน)
นม  1  ส่วน (นมสดจืด โยเกิร์ต 240 มิลลิลิตร = 1 ส่วน)
เนื้อสัตว์  4  ส่วน (ไข่ไก่ 1 ฟอง หรือเนื้อสัตว์สุก 2 ช้อนโต๊ะ = 1 ส่วน)
ไขมันและน้ำมัน  6  ส่วน (น้ำมัน 1 ช้อนชา = 1 ส่วน)
MCT oil = 18 ส่วน (MCT oil 5 CC = 1 ส่วน)

ก็พยายามปรุงอาหารตามที่เขากำหนด เช่น ไข่เจียวกับมะเขือเทศ แกงจืดตำลึง บวมผัดกับไข่
ก็ทำได้เท่านี้แหละครับ เพราะให้ย่าเขาที่อายุ 82 ปีแล้วเป็นคนช่วยทำ  ผมก็ทำอาหารไม่เป็นเลยครับ  เคยทดลองไปจ้างร้านแล้ว  แต่เวลาเขาหิวเขาจะให้ไปจ้างให้ทำอยู่ตลอด  เลยต้องบอกเขาว่าจ้างคนอื่นทำไม่ได้
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันพุธที่ 25 พฤษภาคม 2011 เวลา 23:56 น.
ไม่ทันเห็นว่าคุณ wisarut ตอบกระทู้มาแล้ว มัวแต่แก้ข้อความในกระทู้เดิมอยู่ ช่วยกลับไปอ่านกระทู้เดิมอีกทีนะคะ ;D

มีเวลาพรุ่งนี้จะดูสูตรอาหารให้อีกทีนะคะ เอาเป็นว่าตอนนี้ถ้าท้องเสียบ่อยมากให้ลด MCT ลง 15 CC เพิ่มน้ำมันพืชที่ใช้ปรุงอาหารอีก 3 ช้อนชา MCT 5 CC เท่ากับน้ำมัน 1 ชช. ถ้ายังท้องเสียอยู่ก็ลดลงอีกได้ ไว้ร่างกายปรับสภาพรับ MCT ได้ค่อยเพิ่มขึ้นใหม่ค่ะ

น้ำมันพืชที่ใช้ให้ใช้น้ำมันคาโนลาหรือน้ำมันรำข้าวแบบที่ขวดละประมาณร้อยบาท ไม่ให้ใช้น้ำมันปาล์ม เพราะคนไข้ได้ไขมันสูงต้องระวังไขมันในเส้นเลือดจะตามมา

เครื่องปรุงที่ให้ไม่ว่าจะเป็นข้าว ธัญพืช ผลไม้ เนื้อสัตว์ อยากให้ใช้การชั่ง นน.แทนการตวง   การตวงเช่น ข้าว 5 ชต. จะได้ปริมาณไม่แน่นอน แต่ละคนตักได้ต่างกันมาก ให้ใช้ข้าวสวย 1 ส่วน เท่ากับ 55 กรัม แทน ไม่ทราบว่าคุณ wisarut มีรายการอาหารทดแทนอาหารที่เป็นแบบใช้ นน. กำหนดหรือไม่ ใช้แบบนั้นจะถูกต้องกว่า การได้รับคาร์โบไฮเดรตเพิ่มเพียงเล็กน้อยก็จะทำให้การใช้คีโตนล้มเหลวได้

คุณ wisarut ลองขอบทความการทำอาหารคีโตจีนิคจากคุณหมอโยธินมาศึกษาดู มีข้อควรระวังในการให้คีโตฯ วิธีการใช้อาหารทดแทน วิธีทำอาหารคีโตฯ อาจมีประโยชน์ต่อลูกสาวคุณ wisarut บ้าง
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: Thanks-Epi ที่ วันพฤหัสบดีที่ 26 พฤษภาคม 2011 เวลา 13:16 น.
มาให้กำลังใจค่ะ ไม่ได้เข้ามานานเลยค่ะ ขอโทษที
อ่านแล้ว เห็๋นใจมากค่ะ อาการทางจิตได้พบจิตเวชช่วยได้ด้วยเปล่าคะ
ต่ายเองเคยกำเริบขึ้นมาเพราะช่วงนั้นเป็นซึมเศร้าเบื้องต้น
ต่ายเอง เป็นเอง หายเอง
เลยไม่ทราบเกี่ยวกับ เครื่องมือ อาหารคีโตนเท่าไหร่ แต่ยินดีให้กำลัง ทุกเรื่องนะคะ
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: Jen ที่ วันพฤหัสบดีที่ 26 พฤษภาคม 2011 เวลา 14:07 น.
สงสารน้องจังครับ.... เป็นเยอะเลย สำหรับผมประสบการณ์ไม่พอไม่รู้จะให้คำแนะนำยังไงครับ

ขอส่งแรงใจและขออำนาจสิ่งศักดิ์สิทธิ์ช่วยให้น้องดีขึ้นนะครับ
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: wisarut ที่ วันพฤหัสบดีที่ 26 พฤษภาคม 2011 เวลา 14:20 น.
เคยพบจิตแพทย์บ่อยมากๆ ก่อนที่จะเข้าโรงพยาบาลเมื่อมกราคมปีนี้
เมื่อปีที่แล้วบางทีแกเกิดเศร้า แกก็จะขอให้พาไปพบจิตแพทย์เพื่อระบาย
ส่วนมากแกจะเศร้าเรื่องแม่ ตอนเด็กๆที่คุมชักได้แล้วพอแม่ทิ้งไป พาแกไปนั่งชิงช้าสวรรค์ พอลงมาแกก็บอกว่า คิดถึงแม่จัง แล้วก็ชัก และก็มาชักมาวันละ 100 กว่าหนจนต้องนอนโรงพยาบาล พยาบาลขอให้แพทย์เอาเข้าห้องไอซียู แต่แพทย์ให้รอดูก่อน เพราะขอร้องให้แม่มาเฝ้า พอแม่มาเฝ้าแค่ 3-4 วันแกหายชักเองโดยที่แพทย์ไม่ได้ปรับยาอะไรเลย

ตอนพบจิตแพทย์ทานทั้ง Fulox ซึ่งเป็นยารักษาโรคซึมเศร้า แต่พอทานไปนานนานกลับมีอาการก้าวร้าวมาแทน จิตแพทย์ปรับยากันมากมาย พอสุดท้ายมาใส่ Risperdol แทน hadol เลยชักมากขึ้นมาทันที    ***จากประสบการณ์ของผมถ้าจิตแพทย์จะปรับยาอะไรควรปรึกษาแพทย์ที่รักษาโรคลมชักก่อนครับ โดยเฉพาะยา Risperdol อาจทำให้ชักได้ (ความเห็นส่วนตัว) ***
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: Thanks-Epi ที่ วันพฤหัสบดีที่ 26 พฤษภาคม 2011 เวลา 21:19 น.
เคยพบจิตแพทย์บ่อยมากๆ ก่อนที่จะเข้าโรงพยาบาลเมื่อมกราคมปีนี้
เมื่อปีที่แล้วบางทีแกเกิดเศร้า แกก็จะขอให้พาไปพบจิตแพทย์เพื่อระบาย
ส่วนมากแกจะเศร้าเรื่องแม่ ตอนเด็กๆที่คุมชักได้แล้วพอแม่ทิ้งไป พาแกไปนั่งชิงช้าสวรรค์ พอลงมาแกก็บอกว่า คิดถึงแม่จัง แล้วก็ชัก และก็มาชักมาวันละ 100 กว่าหนจนต้องนอนโรงพยาบาล พยาบาลขอให้แพทย์เอาเข้าห้องไอซียู แต่แพทย์ให้รอดูก่อน เพราะขอร้องให้แม่มาเฝ้า พอแม่มาเฝ้าแค่ 3-4 วันแกหายชักเองโดยที่แพทย์ไม่ได้ปรับยาอะไรเลย

ตอนพบจิตแพทย์ทานทั้ง Fulox ซึ่งเป็นยารักษาโรคซึมเศร้า แต่พอทานไปนานนานกลับมีอาการก้าวร้าวมาแทน จิตแพทย์ปรับยากันมากมาย พอสุดท้ายมาใส่ Risperdol แทน hadol เลยชักมากขึ้นมาทันที    ***จากประสบการณ์ของผมถ้าจิตแพทย์จะปรับยาอะไรควรปรึกษาแพทย์ที่รักษาโรคลมชักก่อนครับ โดยเฉพาะยา Risperdol อาจทำให้ชักได้ (ความเห็นส่วนตัว) ***
จากประสบการณ์ตัวเองเหมือนกันค่ะ ตอนนั้น เป็นซึมเศร้า หมอจ่ายยา ยังบอกว่า ยาค่อนข้างแพง เพราะว่ามีผลกระทบกับยากันชัก (จำชื่อยาไม่ได้)ค่ะ ยังไงเสีย ต้องปรับใจตัวเองไว้ว่า
" เราได้อะไรผลอะไรจากเรื่องนี้ ขอให้เก็บไปคิดเป็นการบ้าน" คือประมาณว่า ไปเศร้าเรื่องแม่ป่วย แล้วกลับมาชักอีกน่ะ มันคุ้มมั้ย
..ต่ายเลยเลือก  หายชักดีกว่า  หายเลยค่ะ ยาหมอทิ้งเลย กินไปแค่2 เม็ดเองได้มั้ง (เสียดายตัง ตอนนั้นคิดด้วย หายด้วยตัวเองดีกว่า หายด้วยยาหมอนะค่ะ)

ถ้าเป็นคำแนะนำตอนนี้ เพราะน่าจะเป็นเรื่องอารมณ์ของน้องมากระตุ้นด้วย อยากให้น้องเขาสงบจิตใจด้วย  แต่ว่า ประมาณว่า ให้นึกเสมอว่า ตัวเองกำลังทำอะไรอยู่
เตือนตัวเองอยู่ตลอดเวลา (เปรียบกับ การ หายใจเข้าออก แต่นั่นออกจากออกแนวศาสนาไปค่ะ)
เช่น กำลังโกรธ ให้บอกตัวเองว่า โกรธนะ (การคิดแบบนี้ ทำให้เป็นการเตือนตัวเองไม่ให้โกรธ หรือโกรธช้าลง)
ร้องไห้ ก็เตือนตัวเองว่า ร้องไห้ 
คืออารมณ์จะช้าลงนะค่ะ  คล้ายกับการ คนที่เขาทำผิดโดยขาดสติ นั่นคือ เขาไม่ได้มีสติอยู่กับตัว  เรื่องนี้ จิตแพทย์แนะมาเองค่ะ ไม่ใช่แนวของศาสนาหรือสิ่งมองไม่เห็นค่ะ
น้องโตแล้ว สามารถบอกตัวเองได้ ไม่เหมือนน้องที่เล็กๆ ในบอร์ดนี้ แต่ปัญหาของคนที่ชักมากๆ นั่นคือ ฟังไม่รู้เรื่องค่ะ ได้แต่อือๆ ออๆ  แต่คิดไม่ได้ เคยเป็นค่ะ
ขอให้คุณพ่อ อดทน แล้ว บอกน้องใหม่อีกก็ได้ รออารมณ์เขานิ่งนะค่ะ

วิธีนี้ใช้ได้กับทุกคน ทุกอารมณ์ แล้วเราจะไม่ได้ยินคำว่า "คนผิด ทำไปเพราะอารมณ์ชั่ววูบ" เหมือนข่าวหน้าหนึ่งทุกวันนี้...แนวจิตแพทย์ค่ะ ไม่ใช่แนวของสิ่งที่มองไม่เห็นค่ะ
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันพฤหัสบดีที่ 26 พฤษภาคม 2011 เวลา 22:47 น.
ดูสูตรพลังงานอาหารให้แล้วค่ะ แต่เนื่องจากไม่ได้บอกว่าเนื้อสัตว์เป็นแบบไหน คิดเป็นเนื้อสัตว์ไขมันต่ำมากให้ 2 ส่วน ไขมันต่ำให้ 1 ส่วน ไขมันปานกลางให้ 1 ส่วน ดิฉันคิดพลังงาน MCT OIL แบบที่ถูกต้องให้ ดังนั้นอาจไม่เท่ากับนักโภชนากรที่มักคิดให้ MCT เท่ากับน้ำมันพืชอื่นๆ ที่ต้องมาคิดแยกแบบนี้เพื่อให้รู้ว่าผู้ป่วยได้ปริมาณสารอาหารอย่างละกี่กรัมและสัดส่วนไขมันต่อคาร์โบไฮเดรตรวมกับโปรตีนเป็นเท่าไร ไว้ใช้ต่อไปเมื่อต้องการเปลี่ยนแปลงพลังงานอาหาร เพราะหากผู้ป่วยใช้คีโตฯ ได้ผล ต้องใช้ต่อเนื่องหลายปี

แผนการรับประทานอาหาร
พลังงาน 2000 กิโลแคลอรี่ต่อวัน     54 กรัมโปรตีน

ข้าว แป้ง หรือ ธัญพืช  6 ส่วน (ข้าว 5 ช้อน = 1 ส่วน)
ผัก  3 ส่วน (ผัก 1/2 ถ้วยตวง = 1 ส่วน)
ผลไม้  1  ส่วน (ผลไม้หั่นชิ้นพอดีคำ 6 -10 ชิ้นคำ = 1 ส่วน)
นม  1  ส่วน (นมสดจืด โยเกิร์ต 240 มิลลิลิตร = 1 ส่วน)
เนื้อสัตว์  4  ส่วน (ไข่ไก่ 1 ฟอง หรือเนื้อสัตว์สุก 2 ช้อนโต๊ะ = 1 ส่วน)
ไขมันและน้ำมัน  6  ส่วน (น้ำมัน 1 ช้อนชา = 1 ส่วน)
MCT oil = 18 ส่วน (MCT oil 5 CC = 1 ส่วน)


จากสูตรที่ให้มา คาร์โบไฮเดรต 150 กรัม โปรตีน 54 กรัม ไขมัน 126.34 กรัม พลังงาน 1,953.06 kcal

คุณ wisarut สูตรอาหารนี้น่าจะมีปัญหา ปริมาณคาร์โบไฮเดรตสูงมากเกินไป มากพอที่ร่างกายจะนำไปใช้เป็นพลังงานไม่ต้องใช้ไขมันที่ให้มา  ถ้าวัดแล้วคีโตนไม่ขึ้นก็ไม่น่าแปลกใจเลย สงสัยว่าคงต้องแจ้ง อ.โยธิน ให้ทราบข้อมูลนี้แล้วค่ะ
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: popja ที่ วันศุกร์ที่ 27 พฤษภาคม 2011 เวลา 00:45 น.
เป็นกำลังใจให้คุณพ่อ wisarut น๊ะครับ

ตลอด 26 ปี คุณ wisarut ต้องมีความรักและความอดทนมากทีเดียวครับ
ขอให้ลูกสาวรักษาหายโดยเร็ววันครับ
และขอบคุณเพื่อนๆที่ช่วยเหลือกันและกัน ให้ความรู้และกำลังใจกันเสมอมาครับ
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: wisarut ที่ วันศุกร์ที่ 27 พฤษภาคม 2011 เวลา 01:22 น.
ขอบคุณคุณ NONG มากๆๆๆ ครับ
แล้วผมจะลดส่วนไหนครับเพื่อให้ปริมาณคาร์โบไฮเดรตลดลงได้ครับ  ในเนื้อสัตว์มีคาร์โบไฮเดรตหรือเปล่าครับ  ผมไม่มีความรู้ด้านนี้เลย
ตอนนี้ลูกสาวผมยังชักอยู่ทุกคืนเลยครับ  พอคืนไหนชัก วันต่อมาจะมีอาการทางจิตมาก  และจะหงุดหงิดเวลาหิวด้วย เหมือนตอนเด็กๆเลย พอชักเสร็จจะกินข้าวเป็นหม้อๆเลยครับ ไม่ว่าจะทำอย่างไรก็ไม่ยอมหยุดกิน แต่อาการนั้นเป็นเมื่อประมาณ 15 ปีมาแล้วครับ  ตอนนี้ก็ได้แต่หวังให้อาการชักหยุดเสียที
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันศุกร์ที่ 27 พฤษภาคม 2011 เวลา 12:23 น.
ต้องขอโทษคุณ wisarut ด้วย เนื่องจากเห็นว่าเร่งด่วน เลยแจ้ง อ.โยธิน เรื่องอาหารคีโตฯ ของลูกสาวคุณ wisarut ไปแล้ว ตั้งแต่เมื่อคืน คิดว่า อ.คงหงุดหงิดกับเรื่องนี้

แล้วผมจะลดส่วนไหนครับเพื่อให้ปริมาณคาร์โบไฮเดรตลดลงได้ครับ  ในเนื้อสัตว์มีคาร์โบไฮเดรตหรือเปล่าครับ  ผมไม่มีความรู้ด้านนี้เลย
ตอนนี้ลูกสาวผมยังชักอยู่ทุกคืนเลยครับ  พอคืนไหนชัก วันต่อมาจะมีอาการทางจิตมาก  และจะหงุดหงิดเวลาหิวด้วย เหมือนตอนเด็กๆเลย พอชักเสร็จจะกินข้าวเป็นหม้อๆเลยครับ ไม่ว่าจะทำอย่างไรก็ไม่ยอมหยุดกิน แต่อาการนั้นเป็นเมื่อประมาณ 15 ปีมาแล้วครับ  ตอนนี้ก็ได้แต่หวังให้อาการชักหยุดเสียที

ในเนื้อสัตว์ไม่มีคาร์โบไฮเดรตค่ะ

ให้ลดส่วนของ ข้าว แป้ง ลงเหลือ 2 ส่วน นมก็เอาออกเลยค่ะ เราจะลดคาร์โบไฮเดรตได้  84 ก. แล้วเพิ่มส่วนของเนื้อสัตว์ขึ้นไปเป็น 12 ส่วน ดังนี้


ข้าว แป้ง หรือ ธัญพืช  2 ส่วน (ข้าว นน. 55 ก. = 1 ส่วน อ้อ น้ำตาลให้คิดลงส่วนนี้ได้ น้ำตาล 18 ก. = 1ส่วน เอาไว้ทำน้ำมะนาวทานเล่นได้ ไม่ต้องใช้ถึง 1 ส่วน ใช้ 0.5 ส่วนก็ได้ คำนวณเอาเลยค่ะ)

ผัก  3 ส่วน (ผักดิบ นน. 80 ก. = 1 ส่วน)
ผลไม้  1  ส่วน (ผลไม้ขึ้นอยู่กับชนิดของผลไม้ที่เลือก เลือกมาให้บางอย่างก่อนค่ะ นน.เป็น กรัมหมด คิดเฉพาะส่วนที่ทานได้ 1 ส่วน =
                          สับปะรด           125
                          ส้มเขียวหวาน   150
                          ส้มโอ            130
                          แอบเปิ้ล            100
                          องุ่น                    100
                          เงาะ                   85
                          ชมพู่                    250
                          แตงโม               285
                          ฝรั่ง                    120
                          มะม่วงดิบ            100
                          มะม่วงสุก             80
                          มะละกอสุก             115

เนื้อสัตว์  12  ส่วน (ไข่ไก่ 1 ฟอง หรือ ไข่ขาว 2 ฟอง หรือเนื้อสัตว์ดิบ  40  ก. หรือ เนื้อสัตว์สุก 30 ก. = 1 ส่วน ชั่ง นน.ดิบ ก่อนนำไปปรุงอาหาร จะง่ายกว่า และขอเน้นว่าอย่าให้ไข่ไก่ทุกวัน สัปดาห์หนึ่งให้ สัก 3 ครั้งพอแล้ว)

                   เนื้อสัตว์ไขมันต่ำมาก     6  ส่วน     เนื้อสัตว์ไขมันต่ำ  4  ส่วน   เนื้อสัตว์ไขมันปานกลาง   2   ส่วน  

ไขมันและน้ำมัน  9  ส่วน (น้ำมัน 1 ช้อนชา = 1 ส่วน)
MCT oil = 15 ส่วน (MCT oil 5 ก. = 1 ส่วน)

ถ้าให้ตามสูตรนี้จะได้ คาร์โบไฮเดรต 66 กรัม โปรตีน 94 กรัม ไขมัน 142.166 กรัม พลังงาน 1,919.49 kcal

อีกเรื่องที่ขอแนะนำ สูตรอาหารนี้เป็นสูตรต่อวัน เวลาทำอาหารให้แบ่งส่วนของคาร์โบไฮเดรต ซึ่งมีอยู่ใน  ข้าว ผัก ผลไม้ ใน 3 มื้อให้ใกล้เคียงกัน อย่าเทคาร์โบไฮเดรตลงมื้อใดมื้อหนึ่งทั้งหมด หรือมากเกินไป เพราะร่างกายจะปรับตัว รอเมื่อมื้อที่ให้คาร์โบไฮเดรตมาก นำไปใช้เป็นพลังงานทีเดียว คีโตนก็จะหายไปได้เหมือนกัน



เท่านี้น่าจะเพียงพอให้คีโตนขึ้นได้ ที่จริงอยากลดคาร์โบไฮเดรตลงมากกว่านี้ แต่คิดว่าในการให้อาหารคีโตฯ กับลูกสาวคุณ wisarut น่าจะมีปัญหาที่อาการทางจิตด้วย ไม่ทราบว่าคุยกับเธอรู้เรื่องไหม ว่ามีความจำเป็นต้องทานแบบนี้ เพราะถ้าคนไข้ต่อต้านคุณwisarut จะยิ่งปวดหัวแน่ คนไข้ นน.เยอะไปอย่างที่เคยบอก และเรามีความจำเป็นต้องจำกัดอาหาร ไม่รู้ว่าคนไข้จะยอมไหม เพราะถ้าไม่ยอมจริงๆ แล้วเราไม่ให้จะเกิดอาการเครียดขึ้นได้ นี่คงต้องเป็นการบ้านให้คุณ wisarut จัดการเองแล้ว

ดิฉันคิดเองว่าคนไข้มี activity ไม่มาก พลัังาน 1900 kcal น่าจะเพียงพอ ไม่อยากให้มากนักเพราะเราต้องพยามยามไม่ให้ นน.คนไข้มากเกินไปด้วย
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: wisarut ที่ วันศุกร์ที่ 27 พฤษภาคม 2011 เวลา 13:07 น.
ต้องขอโทษคุณ wisarut ด้วย เนื่องจากเห็นว่าเร่งด่วน เลยแจ้ง อ.โยธิน เรื่องอาหารคีโตฯ ของลูกสาวคุณ wisarut ไปแล้ว ตั้งแต่เมื่อคืน คิดว่า อ.หงุดหงิดกับเรื่องนี้

แล้วผมจะลดส่วนไหนครับเพื่อให้ปริมาณคาร์โบไฮเดรตลดลงได้ครับ  ในเนื้อสัตว์มีคาร์โบไฮเดรตหรือเปล่าครับ  ผมไม่มีความรู้ด้านนี้เลย
ตอนนี้ลูกสาวผมยังชักอยู่ทุกคืนเลยครับ  พอคืนไหนชัก วันต่อมาจะมีอาการทางจิตมาก  และจะหงุดหงิดเวลาหิวด้วย เหมือนตอนเด็กๆเลย พอชักเสร็จจะกินข้าวเป็นหม้อๆเลยครับ ไม่ว่าจะทำอย่างไรก็ไม่ยอมหยุดกิน แต่อาการนั้นเป็นเมื่อประมาณ 15 ปีมาแล้วครับ  ตอนนี้ก็ได้แต่หวังให้อาการชักหยุดเสียที

ในเนื้อสัตว์ไม่มีคาร์โบไฮเดรตค่ะ

ให้ลดส่วนของ ข้าว แป้ง ลงเหลือ 2 ส่วน นมก็เอาออกเลยค่ะ เราจะลดคาร์โบไฮเดรตได้  84 ก. แล้วเพิ่มส่วนของเนื้อสัตว์ขึ้นไปเป็น 12 ส่วน ดังนี้


ข้าว แป้ง หรือ ธัญพืช  2 ส่วน (ข้าว นน. 55 ก. = 1 ส่วน อ้อ น้ำตาลให้คิดลงส่วนนี้ได้ น้ำตาล 18 ก. = 1ส่วน เอาไว้ทำน้ำมะนาวทานเล่นได้ ไม่ต้องใช้ถึง 1 ส่วน ใช้ 0.5 ส่วนก็ได้ คำนวณเอาเลยค่ะ)

ผัก  3 ส่วน (ผักดิบ นน. 80 ก. = 1 ส่วน)
ผลไม้  1  ส่วน (ผลไม้ขึ้นอยู่กับชนิดของผลไม้ที่เลือก เลือกมาให้บางอย่างก่อนค่ะ นน.เป็น กรัมหมด คิดเฉพาะส่วนที่ทานได้ 1 ส่วน =
                          สับปะรด           125
                          ส้มเขียวหวาน   150
                          ส้มโอ            130
                          แอบเปิ้ล            100
                          องุ่น                    100
                          เงาะ                   85
                          ชมพู่                    250
                          แตงโม               285
                          ฝรั่ง                    120
                          มะม่วงดิบ            100
                          มะม่วงสุก             80
                          มะละกอสุก             115

เนื้อสัตว์  12  ส่วน (ไข่ไก่ 1 ฟอง หรือ ไข่ขาว 2 ฟอง หรือเนื้อสัตว์ดิบ  40  ก. หรือ เนื้อสัตว์สุก 30 ก. = 1 ส่วน ชั่ง นน.ดิบ ก่อนนำไปปรุงอาหาร จะง่ายกว่า และขอเน้นว่าอย่าให้ไข่ไก่ทุกวัน สัปดาห์หนึ่งให้ สัก 3 ครั้งพอแล้ว)

                   เนื้อสัตว์ไขมันต่ำมาก     6  ส่วน     เนื้อสัตว์ไขมันต่ำ  4  ส่วน   เนื้อสัตว์ไขมันปานกลาง   2   ส่วน  

ไขมันและน้ำมัน  9  ส่วน (น้ำมัน 1 ช้อนชา = 1 ส่วน)
MCT oil = 15 ส่วน (MCT oil 5 CC = 1 ส่วน)

ถ้าให้ตามสูตรนี้จะได้ คาร์โบไฮเดรต 66 กรัม โปรตีน 94 กรัม ไขมัน 142.166 กรัม พลังงาน 1,919.49 kcal

อีกเรื่องที่ขอแนะนำ สูตรอาหารนี้เป็นสูตรต่อวัน เวลาทำอาหารให้แบ่งส่วนของคาร์โบไฮเดรต ซึ่งมีอยู่ใน  ข้าว ผัก ผลไม้ ใน 3 มื้อให้ใกล้เคียงกัน อย่าเทคาร์โบไฮเดรตลงมื้อใดมื้อหนึ่งทั้งหมด หรือมากเกินไป เพราะร่างกายจะปรับตัว รอเมื่อมื้อที่ให้คาร์โบไฮเดรตมาก นำไปใช้เป็นพลังงานทีเดียว คีโตนก็จะหายไปได้เหมือนกัน



เท่านี้น่าจะเพียงพอให้คีโตนขึ้นได้ ที่จริงอยากลดคาร์โบไฮเดรตลงมากกว่านี้ แต่คิดว่าในการให้อาหารคีโตฯ กับลูกสาวคุณ wisarut น่าจะมีปัญหาที่อาการทางจิตด้วย ไม่ทราบว่าคุยกับเธอรู้เรื่องไหม ว่ามีความจำเป็นต้องทานแบบนี้ เพราะถ้าคนไข้ต่อต้านคุณwisarut จะยิ่งปวดหัวแน่ คนไข้ นน.เยอะไปอย่างที่เคยบอก และเรามีความจำเป็นต้องจำกัดอาหาร ไม่รู้ว่าคนไข้จะยอมไหม เพราะถ้าไม่ยอมจริงๆ แล้วเราไม่ให้จะเกิดอาการเครียดขึ้นได้ นี่คงต้องเป็นการบ้านให้คุณ wisarut จัดการเองแล้ว

ดิฉันคิดเองว่าคนไข้มี activity ไม่มาก พลัังาน 1900 kcal น่าจะเพียงพอ ไม่อยากให้มากนักเพราะเราต้องพยามยามไม่ให้ นน.คนไข้มากเกินไปด้วย

ต้องขอขอบคุณ คุณ NONG มากนะครับ  สงสัยคุณหมอโยธิน จะหงุดหงิดผมที่ผมไม่สามารถจัดการอะไรได้สักเรื่อง แค่ให้ทานอาหารยังไม่สำเร็จ
ขอถามอีกข้อครับ  ถ้าเวลาวันไหนลูกสาวผมหิวมาก จะเพิ่มเนื้อสัตว์อีกสักส่วนได้หรือเปล่าครับ
ต้องขอโทษด้วยนะครับที่รบกวนอยู่ตลอด
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันศุกร์ที่ 27 พฤษภาคม 2011 เวลา 13:17 น.
เพิ่มได้ค่ะ  แต่ขอเพิ่ม น้ำมัน 1 ส่วนด้วยนะคะ จะได้พลังงานเพิ่มประมาณ 82 kcal อย่ามากกว่านี้แล้วนะคะ ร่วม 2000 kcal แล้ว

อ.ไม่หงุดหงิดคุณ wisarut หรอกค่ะ หงุดหงิดโภชนากรมากกว่า อาหารคีโตฯ ไม่ใช่จะทำได้ง่ายๆค่ะ ต้องทำความเข้าใจมากหน่อย เราไม่ใช่นักโภชนากรไม่เข้าใจไม่แปลกค่ะ อยากให้น้องเค้าใช้อาหารคีโตฯ ได้ผลจริงๆ จะๆได้ไม่ต้องผ่าตัด และกลับมาใช้ชีวิตได้เหมือนคนปกติทั่วไป

ไม่รบกวนหรอกค่ะ ยินดีค่ะ

อ้อ มีอีกเรื่อง คิดว่าดิฉันเคยเจอลูกสาวคุณ wisarut เมื่อประมาณต้นปี ตอนที่ admit ที่รพ.กรุงเทพ คิดว่าน่าจะใช่พบคุณย่าด้วย ท่านรูปร่างเล็ก ผอมๆ ส่วนลูกสาวรูปร่างใหญ่ พูดช้ามาก จำได้ว่าคุณย่าบอกว่าเพิ่งย้ายมารักษากับ อ.โยธิน  ใช่คนเดียวกันไหมคะ
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: wisarut ที่ วันศุกร์ที่ 27 พฤษภาคม 2011 เวลา 13:55 น.
เพิ่มได้ค่ะ  แต่ขอเพิ่ม น้ำมัน 1 ส่วนด้วยนะคะ จะได้พลังงานเพิ่มประมาณ 82 kcal อย่ามากกว่านี้แล้วนะคะ ร่วม 2000 kcal แล้ว

อ.ไม่หงุดหงิดคุณ wisarut หรอกค่ะ หงุดหงิดโภชนากรมากกว่า อาหารคีโตฯ ไม่ใช่จะทำได้ง่ายๆค่ะ ต้องทำความเข้าใจมากหน่อย เราไม่ใช่นักโภชนากรไม่เข้าใจไม่แปลกค่ะ อยากให้น้องเค้าใช้อาหารคีโตฯ ได้ผลจริงๆ จะๆได้ไม่ต้องผ่าตัด และกลับมาใช้ชีวิตได้เหมือนคนปกติทั่วไป

ไม่รบกวนหรอกค่ะ ยินดีค่ะ

อ้อ มีอีกเรื่อง คิดว่าดิฉันเคยเจอลูกสาวคุณ wisarut เมื่อประมาณต้นปี ตอนที่ admit ที่รพ.กรุงเทพ คิดว่าน่าจะใช่พบคุณย่าด้วย ท่านรูปร่างเล็ก ผอมๆ ส่วนลูกสาวรูปร่างใหญ่ พูดช้ามาก จำได้ว่าคุณย่าบอกว่าเพิ่งย้ายมารักษากับ อ.โยธิน  ใช่คนเดียวกันไหมคะ

ใช่ครับ  แต่ตอนนี้อาการพูดช้าไม่ได้เป็นตลอดเวลาเหมือนเมื่อก่อน  มีดีขึ้นบ้าง ตอนนี้ก็หวัง อาหารคีโตฯ นี้แหละครับ แต่ลูกสาวผมมีอาการทางจิตด้วยก็ไม่รู้จะสำเร็จหรือเปล่า
ขอขอบพระคุณอย่างสูง ในความเมตตาที่แนะนำผมทุกๆ เรื่องครับ
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: jelly ที่ วันศุกร์ที่ 27 พฤษภาคม 2011 เวลา 14:10 น.
เข้ามาแสดงความดีใจที่บอร์ดนี้สามารถช่วยพี่ๆน้องๆที่ป่วยเป็นโรคลมชักครับ
หวังว่าคุณ wisarut คงได้แนวทางคีโตนที่มีประโยชน์จากพี่น้องเยอะๆครับ   :) :)
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันศุกร์ที่ 27 พฤษภาคม 2011 เวลา 23:29 น.
คุณ wisarut ลองเข้มงวดเรื่องอาหารสัก 4-5 วันจะได้ดูว่าได้ผลไหม ถ้าได้ผลอาการจะดีขึ้นเรื่อยๆ นน.ก็จะต้องลดลงด้วย ถ้ามีปัญหา ก็เข้ามาบอกนะคะ
นัดตรวจกับ อ.อีกทีเมื่อไรคะ
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: wisarut ที่ วันเสาร์ที่ 28 พฤษภาคม 2011 เวลา 00:13 น.
คุณ wisarut ลองเข้มงวดเรื่องอาหารสัก 4-5 วันจะได้ดูว่าได้ผลไหม ถ้าได้ผลอาการจะดีขึ้นเรื่อยๆ นน.ก็จะต้องลดลงด้วย ถ้ามีปัญหา ก็เข้ามาบอกนะคะ
นัดตรวจกับ อ.อีกทีเมื่อไรคะ
มีนัดตอน 5 โมงเย็น วันพุธที่ 1 มิถุนายน นี้ครับ  ถ้าได้ผลอาการชักจะหยุดหรือครับ ตอนนี้ชักประมาณคืนละ 3 ครั้งครับ แต่เป็นชักสั้นๆ ครั้งละประมาณ 2-10 วินาที แต่อาการสมองช้าตอนกลางวันจะเป็นอยู่นานเป็นชั่วโมงเลยครับ
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันเสาร์ที่ 28 พฤษภาคม 2011 เวลา 00:34 น.
ถ้าได้ผลจะดีขึ้นแน่นอนค่ะ ลองถาม อ.โยธิน ดูค่ะ ตรวจวันที่ 1 ยังมีเวลา อยากให้ได้ผลก่อนไปหา อ. จะได้มีความคืบหน้าในการรักษาบ้าง

เพิ่มเติมอีกนิดค่ะ เวลาทานอาหารคีโตฯ ทุกหมวด แป้ง เนื้อ ผัก ทานไม่หมดไม่เป็นไร หรือบางครั้งไม่อยากทานข้าวก็ตัดออกได้เลยไม่มีปัญหา  แต่ในส่วนของไขมัน ต้องทานให้หมด เวลาทำอาหารจะทอด ผัด  อะไรก็ตามให้เทน้ำมันที่ใช้ทำทานไปด้วยทั้งหมดห้ามเหลือทิ้ง และที่สำคัญ MCT อย่าให้โดนความร้อน ห้ามเอาลงทอด ผัด ให้เติมหลังทำอาหารเสร็จแล้ว (ดิฉันคิดเอาเองว่ายังไม่รู้สักเรื่องนึกอะไรได้ก็จะบอก ไม่ว่ากันนะคะ)
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันเสาร์ที่ 28 พฤษภาคม 2011 เวลา 11:55 น.
คำนวณแบบพลังงานอาหารมาให้ค่ะ file นี้เก็บไว้คำนวณเวลาเปลี่ยนแปลงสูตรอาหารได้นะคะ ไว้ใช้อาหารได้ผลดีจะเปลี่ยนวิธีการคิดให้ละเอียดกว่านี้ตอนนี้ใช้แบบอาหารทดแทนไปก่อนค่ะ

 
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: wisarut ที่ วันเสาร์ที่ 28 พฤษภาคม 2011 เวลา 12:02 น.
ถ้าได้ผลจะดีขึ้นแน่นอนค่ะ ลองถาม อ.โยธิน ดูค่ะ ตรวจวันที่ 1 ยังมีเวลา อยากให้ได้ผลก่อนไปหา อ. จะได้มีความคืบหน้าในการรักษาบ้าง

เพิ่มเติมอีกนิดค่ะ เวลาทานอาหารคีโตฯ ทุกหมวด แป้ง เนื้อ ผัก ทานไม่หมดไม่เป็นไร หรือบางครั้งไม่อยากทานข้าวก็ตัดออกได้เลยไม่มีปัญหา  แต่ในส่วนของไขมัน ต้องทานให้หมด เวลาทำอาหารจะทอด ผัด  อะไรก็ตามให้เทน้ำมันที่ใช้ทำทานไปด้วยทั้งหมดห้ามเหลือทิ้ง และที่สำคัญ MCT อย่าให้โดนความร้อน ห้ามเอาลงทอด ผัด ให้เติมหลังทำอาหารเสร็จแล้ว (ดิฉันคิดเอาเองว่ายังไม่รู้สักเรื่องนึกอะไรได้ก็จะบอก ไม่ว่ากันนะคะ)
ขอบคุณมากครับที่แนะนำมาตลอด ผมไม่รู้สักเรื่องจริงๆ  ลูกเป็นลมชักมา 25 ปี ก็เพิ่งจะรู้กับคุณหมอโยธินนี่แหละครับว่ามีการรักษาแบบควบคุมอาหารนี้ด้วย  ทั้งๆที่เมื่อก่อนก็รักษากับคุณหมอที่มีความชำนาญทางด้านลมชักทั้งนั้น มีแต่บอกว่าถ้าดื้อยาก็ต้องผ่าตัดหรือฝังเครื่องกระตุ้นไฟฟ้าสมอง

MCT oil ลูกสาวผมชอบวิธีดื่มแยกต่างหากเลยครับ เป็นอะไรหรือเปล่า และถ้ากินมากไปจะมีผลดีหรือเสียครับ ส่วนน้ำมันลงไปผัดกับกับข้าวบางทีกับข้าวก็เหลือบ้างครับ  ส่วนตอนนี้ลูกสาวผมมีประจำเดือนจะมีปัญหากับการอาหารคีโตฯ หรือเปล่าครับ
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันเสาร์ที่ 28 พฤษภาคม 2011 เวลา 12:11 น.
MCT oil ลูกสาวผมชอบวิธีดื่มแยกต่างหากเลยครับ เป็นอะไรหรือเปล่า และถ้ากินมากไปจะมีผลดีหรือเสียครับ ส่วนน้ำมันลงไปผัดกับกับข้าวบางทีกับข้าวก็เหลือบ้างครับ  ส่วนตอนนี้ลูกสาวผมมีประจำเดือนจะมีปัญหากับการอาหารคีโตฯ หรือเปล่าครับ


ดื่มแยกได้เลยก็ดีค่ะ ไม่เป็นอะไรถ้าได้อ่านบทความที่ดิฉันเขียนให้ อ.โยธินจะมีเคล็ดลับในการใช้ MCT อยู่ข้อนึงคือ ถ้าอยากทานอาหารแบบปกติก็ทาน MCT เป็นยาไปเลย MCT กินมากมีผลกับตับต้องตรวจฟังก์ชั่นตับตามไปเรื่อยๆ ค่ะ ประจำเดือนไม่มีผลอะไรค่ะ ทานอาหารคีโตฯ ใช้ชีวิตได้ตามปกติ ยกเว้นเรื่องการทานนี่แหละค่ะที่ผิดปกติไป
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: แกมแม่เนย ที่ วันเสาร์ที่ 28 พฤษภาคม 2011 เวลา 12:12 น.
แวะมาเป็นกำลังใจให้คุณพ่อที่ประเสริฐที่สุดค่ะ ขออำนาจบารมีสิ่งศักดิ์สิทธิ์ช่วยคุ้มครอง ปกป้องและรักษาคุณพ่อและลูกสาวให้มีกำลังกายและใจที่แข็งแรง ผ่านพ้นสิ่งที่เผชิญอยู่ตอนนี้ในเร็ววันนะคะ ขอให้แนวทางการรักษาคีโตนประสบความสำเร็จค่ะ  ;)
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: Thanks-Epi ที่ วันเสาร์ที่ 28 พฤษภาคม 2011 เวลา 12:37 น.
 ส่วนตอนนี้ลูกสาวผมมีประจำเดือนจะมีปัญหากับการอาหารคีโตฯ หรือเปล่าครับ

อันนี้ต่ายไม่ทราบนะ แต่พี่น้องคงจะทราบดีกว่า ว่า การมีประจำเดือนนั้น กระตุ้นอาการชัก (ต่ายไม่ทราบว่า ฮอร์โมนตัวไหนนะ)
และน้ำมันอิฟนิ่งพริมโรส ที่มีส่วนช่วยในการ ปวดประจำเดือน (มีฮอร์โมนตัวไหนไม่ทราบ) ก็ทำให้เกิดอาการชักได้ (ตลาดอาหารเสริมใหญ่มาก จนทำให้หาข้อมูลในเนตไม่เจอค่ะ เขียนข้างกล่องนิดเดียว)
คนขาย ไม่ได้รู้เรื่องเลย  (เขาเชียร์ให้ซื้อมาก)   พอต่ายถาม บอกว่า คงเป็นเกสรดอกไม้ ซึ่งเกสรดอกเป็นสารก่อภูมิแพ้ต่างหาก  ???
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันเสาร์ที่ 28 พฤษภาคม 2011 เวลา 12:59 น.

อันนี้ต่ายไม่ทราบนะ แต่พี่น้องคงจะทราบดีกว่า ว่า การมีประจำเดือนนั้น กระตุ้นอาการชัก (ต่ายไม่ทราบว่า ฮอร์โมนตัวไหนนะ)
และน้ำมันอิฟนิ่งพริมโรส ที่มีส่วนช่วยในการ ปวดประจำเดือน (มีฮอร์โมนตัวไหนไม่ทราบ) ก็ทำให้เกิดอาการชักได้ (ตลาดอาหารเสริมใหญ่มาก


อ่อ ค่ะ ฮอร์โมนเอสโตรเจนมีส่วนทำให้เซลประสาทถูกกระตุ้นได้ง่ายขึ้น ดังนั้นช่วงวันแรกของการมีประจำเดือนมีโอกาสชักได้มากขึ้น พอช่วงถัดมาฮอร์โมนโปรเจสเตอโรนสูงขึ้น ภาวะนี้ก็หายไปค่ะ
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: Nonglak kulwaikowit ที่ วันอาทิตย์ที่ 29 พฤษภาคม 2011 เวลา 00:25 น.
เอาใจช่วยคุณพ่อนะคะ อ่านอย่างเดียวยังงงเลยค่ะ รู้สึกว่าเป็นเรื่งละเอียดอ่อนมากเลย คุณพ่ออดทน สู้สู้นะคะ เชื่อว่าน้องต้องดีขึ้นในเร็ววันแน่นอน และเข้ามาชื่นชมคุณน้องด้วยค่ะ พี่น้องเป็นที่พึ่งสำหรับพ่อแม่ทุกคนในนี้จริงๆค่ะ
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันอาทิตย์ที่ 29 พฤษภาคม 2011 เวลา 01:08 น.
คุณก้อยชมเกินไปแล้วค่ะ พอดีเป็นเรื่องที่พี่พอรู้เรื่องอยู่ ก็ช่วยกันไปค่ะ ให้อาหารสูตรนี้ยังไม่แน่ใจเท่าไรในใจยังรู้สึกว่าคาร์โบไฮเดรตยังมากไปหน่อย อยากได้ไม่เกิน 50 กรัม แต่กลัวน้องเค้ารับไม่ได้ถ้าต้องงดข้าวและแป้งเกือบทั้งหมด เลยว่าค่อยเป็นค่อยไป ยังไม่เคยมีคีโตนคงทำให้ขึ้นได้แม้จะมีคาร์โบไฮเดรตค่อนข้างสูงอยู่ เลยฝากบอกคุณ wisarut เลยว่าต่อไปอาจต้องลดคาร์โบไฮเดรตลงอีก
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: wisarut ที่ วันอาทิตย์ที่ 29 พฤษภาคม 2011 เวลา 11:23 น.
คุณก้อยชมเกินไปแล้วค่ะ พอดีเป็นเรื่องที่พี่พอรู้เรื่องอยู่ ก็ช่วยกันไปค่ะ ให้อาหารสูตรนี้ยังไม่แน่ใจเท่าไรในใจยังรู้สึกว่าคาร์โบไฮเดรตยังมากไปหน่อย อยากได้ไม่เกิน 50 กรัม แต่กลัวน้องเค้ารับไม่ได้ถ้าต้องงดข้าวและแป้งเกือบทั้งหมด เลยว่าค่อยเป็นค่อยไป ยังไม่เคยมีคีโตนคงทำให้ขึ้นได้แม้จะมีคาร์โบไฮเดรตค่อนข้างสูงอยู่ เลยฝากบอกคุณ wisarut เลยว่าต่อไปอาจต้องลดคาร์โบไฮเดรตลงอีก
ถ้าต้องลดคาร์โบไฮเดรตลงอีกแล้วไปเพิ่มเนื้อสัตว์จะได้หรือเปล่าครับ  อยากลดครับเพราะลูกสาวผมไม่ชักดีกว่า ไม่ชักอาการทางจิตจะดีขึ้นเห็นๆเลยครับ อาการสมองช้าก็จะน้อยลง  ไม่มีอาการทางจิตก็จะเชื่อฟัง ยอมทำตามทุกอย่าง
ขอบพระคุณมากครับ
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันอาทิตย์ที่ 29 พฤษภาคม 2011 เวลา 11:38 น.
ช่วงนี้ขอให้ทานหมวดข้าว แป้ง ให้น้อยที่สุด จะลดเหลือส่วนเดียว หรือ ไม่ทานเลยก็ได้ ขอให้คีโตนขึ้นแล้วดูผลการตอบสนองก่อน หมวดเนื้อสัตว์เดี๋ยวค่อยมาดูกันอีกที เราต้องรักษาสมดุลเกลือแร่และสารอาหารที่ร่างกายได้รับด้วย ถ้าใช้คีโตนได้ผลจะขอให้ อ. ตรวจเลือดดูที จะได้รู้ว่าควรเพิ่มส่วนไหนให้บ้าง และคนไข้ต้องทานวิตามินเสริมด้วย ไม่ทราบว่า อ. ให้มาบ้างหรือยัง ถ้าไปพบกับ อ. ก็บอกตามนี้ได้ค่ะ อ.ทราบแล้วว่าดิฉันจัดอาหารให้ใหม่ วันพุธไปตรวจตอนแจ้งชื่อที่เคาเตอร์พยาบาลให้บอกพยาบาลขอตรวจ urine ketone ด้วย

หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: wisarut ที่ วันอาทิตย์ที่ 29 พฤษภาคม 2011 เวลา 12:04 น.
ช่วงนี้ขอให้ทานหมวดข้าว แป้ง ให้น้อยที่สุด จะลดเหลือส่วนเดียว หรือ ไม่ทานเลยก็ได้ ขอให้คีโตนขึ้นแล้วดูผลการตอบสนองก่อน หมวดเนื้อสัตว์เดี๋ยวค่อยมาดูกันอีกที เราต้องรักษาสมดุลเกลือแร่และสารอาหารที่ร่างกายได้รับด้วย ถ้าใช้คีโตนได้ผลจะขอให้ อ. ตรวจเลือดดูที จะได้รู้ว่าควรเพิ่มส่วนไหนให้บ้าง และคนไข้ต้องทานวิตามินเสริมด้วย ไม่ทราบว่า อ. ให้มาบ้างหรือยัง ถ้าไปพบกับ อ. ก็บอกตามนี้ได้ค่ะ อ.ทราบแล้วว่าดิฉันจัดอาหารให้ใหม่ วันพุธไปตรวจตอนแจ้งชื่อที่เคาเตอร์พยาบาลให้บอกพยาบาลขอตรวจ urine ketone ด้วย


ขอรบกวนถามอีกเรื่องหนึ่งครับ  คือว่าโภชนากรเขาส่งแฟกซ์มาให้ผมดูนี่มี "ผักที่รับประทานได้โดยไม่จำกัดปริมาณ" คือ
แตงกวา
หัวไชเท้า
ดอกกุยชาย
ผักกาดหอม
กะหล่ำปลี
ผักกวางตุ้ง
ผักบุ้ง
ผักกาดขาว
บวบ
มะเขือต่างๆ
ฟักเขียว
มะเขือเทศ
หัวปลี
ตำลึง
ผักกาดแก้ว

ไม่ทราบว่าจริงหรือเปล่าครับ  จะได้ให้ลูกสาวผมทานเวลาหิว
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันอาทิตย์ที่ 29 พฤษภาคม 2011 เวลา 12:24 น.
ให้ทานตามที่กำหนดค่ะ

ผักพวกนี้เป็นผักที่ให้คาร์โบไฮเดรตต่ำ ให้คิด 1 ส่วน ให้ได้ถึง 100 กรัม ส่วนผักอย่างอื่นให้ทาน 70 ก. เท่ากับ 1 ส่วน วันก่อนบอก 80 ก. เพราะเอามาเฉลี่ยให้ ทั้งนี้ผักไม่ให้รวมถึง มันฝรั่ง ฟักทอง หรือผักที่ให้แป้งสูง

อย่าลืมในการให้อาหารทุกครั้งต้องมีส่วนของไขมันมาเฉลี่ยให้ด้วย เช่นถ้าคิดว่าจะแบ่ง ผัก+เนื้อสัตว์มาทานตอนบ่าย ต้องแบ่งน้ำมันมาให้ด้วย อย่าทานโดยไม่มีน้ำมัน จะคิดว่าในหนึ่งวันทานไม่เกินที่กำหนดไม่ได้

คุณ wisarot ถ้ามีเวลาลองศึกษาเรื่องอาหารคีโตจีนิคจากในเวปเรานี้ด้วยก็ได้ เคยเขียนไว้หลายแบบไว้เพื่อความเข้าใจ สงสัยส่วนไหนก็มาถามกันได้ค่ะ

http://www.lomchakclub.com/v9/index.php?topic=23.0
http://www.lomchakclub.com/v9/index.php?topic=66.0
http://www.lomchakclub.com/v9/index.php?topic=48.0
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: wisarut ที่ วันอาทิตย์ที่ 29 พฤษภาคม 2011 เวลา 15:18 น.
ให้ทานตามที่กำหนดค่ะ

ผักพวกนี้เป็นผักที่ให้คาร์โบไฮเดรตต่ำ ให้คิด 1 ส่วน ให้ได้ถึง 100 กรัม ส่วนผักอย่างอื่นให้ทาน 70 ก. เท่ากับ 1 ส่วน วันก่อนบอก 80 ก. เพราะเอามาเฉลี่ยให้ ทั้งนี้ผักไม่ให้รวมถึง มันฝรั่ง ฟักทอง หรือผักที่ให้แป้งสูง

อย่าลืมในการให้อาหารทุกครั้งต้องมีส่วนของไขมันมาเฉลี่ยให้ด้วย เช่นถ้าคิดว่าจะแบ่ง ผัก+เนื้อสัตว์มาทานตอนบ่าย ต้องแบ่งน้ำมันมาให้ด้วย อย่าทานโดยไม่มีน้ำมัน จะคิดว่าในหนึ่งวันทานไม่เกินที่กำหนดไม่ได้

คุณ wisarot ถ้ามีเวลาลองศึกษาเรื่องอาหารคีโตจีนิคจากในเวปเรานี้ด้วยก็ได้ เคยเขียนไว้หลายแบบไว้เพื่อความเข้าใจ สงสัยส่วนไหนก็มาถามกันได้ค่ะ

http://www.lomchakclub.com/v9/index.php?topic=23.0
http://www.lomchakclub.com/v9/index.php?topic=66.0
http://www.lomchakclub.com/v9/index.php?topic=48.0
ผมอ่านดูแล้ว คุณ NONG เป็นคนที่เก่งมากๆเลยครับ มีความรู้และความพยายามมากเลย
ตอนนี้ลูกสาวผมค่า คีโตนฯ คงไม่ขึ้นหรอกครับ เพราะตลอดเวลาที่ผ่านมาให้ทานผักที่โภชนากรเข้าส่งมาว่าทานได้โดยไม่จำกัดปริมาณเป็นหลักเวลาลูกสาวผมหิว เรียกว่าแทนข้าวเลย
ตอนที่ท้อแท้มากเลยครับ
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันอาทิตย์ที่ 29 พฤษภาคม 2011 เวลา 18:12 น.
อย่าเพิ่งท้อค่ะ คุณwisarut ถ้าท้อซะแล้วลูกสาวจะทำอย่างไรหละคะ เริ่มกันใหม่ได้ค่ะ เอาเป็นว่าอะไรที่เคยมีคนบอกมาให้ลืมไปซะ อยากรู้อะไรไม่แน่ใจเขียนเข้ามาถามใหม่ จะเข้ามาดูบ่อยๆ เท่าที่ทำได้ สงสัยอะไรก็ถามมาได้เรื่อยๆ ไม่ต้องเกรงใจค่ะ อีกอย่างอยากให้คุณ wisarut คุยกับ อ. เรื่องที่ผ่านมาด้วย คาดว่าคนไข้รายอื่นอาจเป็นเหมือนกันกลายเป็นใช้อาหารคีโตฯ แล้วไม่ได้ผล  หรือเกิดเหตุการณ์ที่ต้องเลิกใช้อาหารคีโตฯ ไปอย่างน่าเสียดาย คิดแล้วเครียด (คิดถึงน้ำใส)  :'( :'(

ไม่เคยรู้ว่านักโภชนากรให้ใช้ได้ไม่จำกัด ในผู้ป่วยแบบอื่นอาจได้ เช่น ผู้ป่วยเบาหวาน ซึ่งจุดมุ่งหมายในการควบคุมน้ำตาลในเลือดต่างกับที่ผู้ป่วยลมชักควบคุมปริมาณคาร์โบไฮเดรต จึงไม่แนะนำสำหรับผู้รับอาหารคีโตฯ เพราะคาร์โบไฮเดรตที่เพิ่มขึ้นเพียงเล็กน้อยก็อาจทำให้ล้มเหลวได้

 
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: wisarut ที่ วันจันทร์ที่ 30 พฤษภาคม 2011 เวลา 02:17 น.
อย่าเพิ่งท้อค่ะ คุณwisarut ถ้าท้อซะแล้วลูกสาวจะทำอย่างไรหละคะ เริ่มกันใหม่ได้ค่ะ เอาเป็นว่าอะไรที่เคยมีคนบอกมาให้ลืมไปซะ อยากรู้อะไรไม่แน่ใจเขียนเข้ามาถามใหม่ จะเข้ามาดูบ่อยๆ เท่าที่ทำได้ สงสัยอะไรก็ถามมาได้เรื่อยๆ ไม่ต้องเกรงใจค่ะ อีกอย่างอยากให้คุณ wisarut คุยกับ อ. เรื่องที่ผ่านมาด้วย คาดว่าคนไข้รายอื่นอาจเป็นเหมือนกันกลายเป็นใช้อาหารคีโตฯ แล้วไม่ได้ผล  หรือเกิดเหตุการณ์ที่ต้องเลิกใช้อาหารคีโตฯ ไปอย่างน่าเสียดาย คิดแล้วเครียด (คิดถึงน้ำใส)  :'( :'(

ไม่เคยรู้ว่านักโภชนากรให้ใช้ได้ไม่จำกัด ในผู้ป่วยแบบอื่นอาจได้ เช่น ผู้ป่วยเบาหวาน ซึ่งจุดมุ่งหมายในการควบคุมน้ำตาลในเลือดต่างกับที่ผู้ป่วยลมชักควบคุมปริมาณคาร์โบไฮเดรต จึงไม่แนะนำสำหรับผู้รับอาหารคีโตฯ เพราะคาร์โบไฮเดรตที่เพิ่มขึ้นเพียงเล็กน้อยก็อาจทำให้ล้มเหลวได้

 
ต้องขอสารภาพตามตรงครับ ผมเป็นผู้ชายที่ไม่เข็มแข็งสักเท่าไหร่  พอลูกมีอาการหนัก ผมมือเท้าอ่อนไปหมด ไม่มีกำลังใจเลย  คงเป็นเพราะผมอยู่คนเดียว วันๆไม่พูดกับใครสักเท่าไหร่ บางทีคุณ NONG แนะนำมาตอนเช้าพอผ่านไปสักชั่วโมงก็งงอีกแล้ว  ยิ่งคืนนี้ลูกสาวผมแก่บ่นง่วงตั้งแต่ 5 ทุ่ม แต่ร้องว่าง่วงแต่นอนไม่หลับ ผมยิ่งเครียดใหญ่เลย คิดว่าช้าไปหรือเปล่าที่จะเริ่มใหม่ คิดๆอยู่นั่นแหละ
ต้องขอโทษนะครับที่เล่าเรื่องไร้สาระให้อ่าน กลุ้มใจมากครับ และท้อจริงๆ  :'( :'(
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: kesureepa ที่ วันจันทร์ที่ 30 พฤษภาคม 2011 เวลา 08:53 น.


      คุณwisarut

      แอนเข้ามาให้กำลังใจอีกครั้ง ตัวแอนเองมีลูกเป็นดาวน์ซินโดม และเป็นลมชักแบบdropattackที่รักษายาก ลูกสาวแอนมีโรคหัวใจ ผ่าตัดแล้ว

    ก็ยังมีลิ้หัวใจรั่วค่อนข้างเยอะอยู่ แอนเข้าใจว่าคุณwisarutเหนื่อย ขอบอกว่าคนที่มีลูกเป็นลมชักเหนื่อยทุกคน ดูอย่างคุณน้องเอง แกก็เหนื่อย

    เพราะน้องมินทืเองก็เป็นมา20กว่าปี โคม่าก็หลายครั้ง หมดเงินหลายล้าน แต่ทำไงได้ในเมื่อเค้าเกิดมาเป็นลูกของเรา เรามีหน้าที่ ที่ต้องรักและดูแล

    เค้าอย่างดีที่สุด ตามความสามารถของเรา แอนเองก็เลือกที่จะเอาหลิงหลิงไว้ตั้งแต่ท้องได้3เดือน ทั้งที่รู้ว่าเค้าเป็นดาวน์ซินโดม และเราเองก็มีลูกตั้ง3คน

       แล้ว แต่ก็ยังตัดสินใจที่จะให้เค้ามีชีวิตอยู่ เพราะคำว่าแม่ ที่มิอาจจะสั่งฆ่าลูกตัวเองได้ คุณวิศรุฎเองก็มีคำว่าพ่อคาอยู่ที่อก ถึงต้องพยามเลี้ยงดูเค้าอย่างดี

       และอดทนมาจนทุกวันนี้ ยอดเยี่ยมที่สุดแล้วค่ะ ขอยกคำที่น้องแอนให้กำลังใจว่า เหนื่อยได้แต่ห้ามท้อ เหนื่อยนักก็พัก หลับซะ ตื่นมาก็สู้ใหม่

       เราทุกคนที่มีลูกเป็นลมชักจะจับมือยืนหยัดสู้กันต่อไปค่ะ สู้สู้สู้สู้สู้สู้สู้สู้สู้ โว้ย

หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันจันทร์ที่ 30 พฤษภาคม 2011 เวลา 10:08 น.
คุณ wisarut เห็นใจมากค่ะ แต่ท้อแท้นานไม่ได้ ให้กำลังใจตัวเองให้มากหน่อย และยังมีเพื่อนสมาชิกเป็นกำลังใจให้เสมอ ที่ผ่านไปแล้วก็ไม่มีอะไรเสียหาย เสียแต่เวลาไปไม่กี่วัน อดทนมากว่า 20 ปีแล้ว

การให้อาหารแบบใช้อาหารทดแทนเป็นวิธีที่ง่ายที่สุดแล้วสำหรับผู้เริ่มโปรแกรม ว่าแต่เริ่มให้อาหารตามสูตรใหม่หรือยังคะ เริ่มวันนี้เลยก็ได้ ให้คนป่วยอดทนหน่อย  ขอปรับสูตรอาหารในหมวด ข้าว แป้งเหลือแค่ส่วนเดียวพอ ถ้าไม่ทานข้าวเลยวันนั้นให้เพิ่มหมวดผักแทนได้ 3 ส่วน  หรือจะเทียบสัดส่วนทดแทนเองก็ได้ดังตารางด้านล่าง  ให้คิดทดแทนได้เฉพาะหมวด ข้าว ผัก ผลไม้ เท่านั้น เช่น ในสูตรอาหารมี ข้าว 1 ส่วน วันนี้ไม่ทานข้าว เปลี่ยนเป็นให้ผักเพิ่ม 3 ส่วน หรือ ให้ผลไม้เพิ่ม 1 ส่วน แทนได้เลย ทั้งนี้ในการให้ผลไม้เนื่องจากไม่มีส่วนของไขมันตามมาด้วย ดังนั้นขอให้ให้ในช่วงเวลาทานอาหารไม่ควรให้หลังทานอาหาร เกิน 1 ชม.

แม้ว่าจะยุ่งยากมีข้อจำกัดมากหน่อย แต่ถ้าทำให้หยุดชักได้ก็คุ้มค่ามิใช่หรือ

ส่วนประกอบและพลังงานที่ได้จากอาหารหมวดต่างๆ 1 ส่วน

หมวดอาหาร   คาร์โบไฮเดรต (กรัม)   โปรตีน (กรัม)   ไขมัน (กรัม)   พลังงาน (กิโลแคลอรี่)
ข้าว/แป้ง             18                          2                    0                     80
ผัก                       5                            2                    0                     25
ผลไม้                    15                          0                    0                     60
เนื้อสัตว์               0                            7                   0-8                   35-100
นม                    12                            8                   0-8                 90-150
ไขมัน                     0                         0                         5                        45

ที่มา : วารสารชมรมนักกำหนดอาหาร 2547



ครั้งแรกที่ลูกสาวดิฉันทานอาหารคีโตฯ ได้รับคาร์โบไฮเดรตประมาณ 50 ก. ตอนนั้นนอนอยู่เฉยๆ ได้แต่ลืมตาบ้าง ขยับแขน ขา หรือพูดไม่ได้เลย เป็นแบบนั้นมานานกว่า 6 เดือน รับอาหารคีโตฯ ไป 3 วัน สามารถนั่งพิงได้โดยไม่ล้ม ค่าคีโตนขึ้นมา 2+ แล้วอาการก็ดีขึ้นเรื่อยๆ ตอนนี้ลูกคุณ wisarut อาการยังไม่หนักขนาดนั้น น่าจะดีขึ้นได้เร็วกว่าอีก ไม่มีอะไรเกินความพยายามค่ะ สู้ นะคะ

หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: Nong_coupe ที่ วันจันทร์ที่ 30 พฤษภาคม 2011 เวลา 10:38 น.
คุณ wisarut

อย่าเพิ่งท้อแท้นะคะ เข้าใจความรู้สึกนี้ แต่ถึงอย่างไรเราก็ต้องมีกำลังใจให้กับตัวเองมาก ๆ เพื่อที่จะสู้เพื่อลูกของเรานะคะ อย่างที่คุณแอน บอก พ่อแม่ที่มีลูกเป็นลมชักเหนื่อยกันทุกคน อย่างตัวปูเองลูกชายก็ชักตั้งแต่อายุเพียง 28 วันและตอนนี้ก็ยังคุมชักไม่ได้ ท้อทุกครั้งที่เห็นลูกเป็น แต่ก็ต้องเข้มแข็งค่ะ ถ้าเรายิ่งอ่อนแอ เราก็จะไม่มีกำลังใจ ยังไงก็ขอเป็นกำลังใจให้คุณ wisarut นะคะ ขอให้ลูกสาวดีขึ้นค่ะ
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: wisarut ที่ วันจันทร์ที่ 30 พฤษภาคม 2011 เวลา 12:05 น.
ขอบคุณทุกๆท่านที่ให้กำลังใจมานะครับ อ่านแล้วน้ำตาไหลเลย บางครั้งการไม่มีใครปรับทุกข์เลยก็เลยทำให้เครียดครับ
ตอนนี้พยายามให้ทานอาหารคีโตนอย่างเข้มงวดหน่อย  แต่ถ้าลูกสาวมีอาการทางจิตขึ้นมาก็ยากมาก แต่ก็จะพยายามครับ
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: kedy ที่ วันจันทร์ที่ 30 พฤษภาคม 2011 เวลา 17:02 น.
สวัสดีค่ะ

ถึงแม้ให้คำแนะนำไม่ได้ แต่ขอมาให้กำลังใจคุณพ่อคนเก่งค่ะ อ่านเรื่องที่น้องคิดถึงคุณแม่แล้วน้ำตาซึมเลย
 
ขอให้น้องอาการดีขึ้นๆๆนะค่ะ

เพื่อนๆห้องนี้อบอุ่นเสมอค่ะ
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: Thanks-Epi ที่ วันจันทร์ที่ 30 พฤษภาคม 2011 เวลา 18:15 น.
ต่ายขอให้กำลังใจอีกเสียง ด้วย กระทู้ค่ะ

http://www.lomchakclub.com/v9/index.php?topic=142.0

ได้อะไรจากถังที่แตกร้าว เป็นที่มา ของเชื่อ Thanks-Epi ด้วยนะค่ะ
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: Nonglak kulwaikowit ที่ วันจันทร์ที่ 30 พฤษภาคม 2011 เวลา 21:07 น.
อ่านแล้วร้องไห้เลยค่ะ

ทุกข้อความเหมือนกลั่นมาจากหัวอกคนเป็นพ่อเป็นแม่จริงๆ ก้อยว่าเราทุกคนเข้าใจหัวอกคุณพ่อนะคะ คุณ wisarut ไม่ได้อยู่ตัวคนเดียวในโลกนะคะ มีเพื่อนมากมายในนี้พร้อมเป็นกำลังใจให้ค่ะ

ท้อได้แต่อย่าถอยนะคะ สู้สู้ค่ะ ตะโกนออกมาก็ได้นะคะ สู้โว้ยยยย
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันจันทร์ที่ 30 พฤษภาคม 2011 เวลา 21:12 น.
ห้องนี้อบอุ่นจริงๆ นะนี่ ;D ;D
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: Thanks-Epi ที่ วันจันทร์ที่ 30 พฤษภาคม 2011 เวลา 22:07 น.
อ่านแล้วร้องไห้เลยค่ะ

ทุกข้อความเหมือนกลั่นมาจากหัวอกคนเป็นพ่อเป็นแม่จริงๆ ก้อยว่าเราทุกคนเข้าใจหัวอกคุณพ่อนะคะ คุณ wisarut ไม่ได้อยู่ตัวคนเดียวในโลกนะคะ มีเพื่อนมากมายในนี้พร้อมเป็นกำลังใจให้ค่ะ

ท้อได้แต่อย่าถอยนะคะ สู้สู้ค่ะ ตะโกนออกมาก็ได้นะคะ สู้โว้ยยยย

อ่านแล้วตัวเล็กไปนิดค่ะ

สู้โว๊ยยยยยยยยยย
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: nattapol ที่ วันจันทร์ที่ 30 พฤษภาคม 2011 เวลา 23:44 น.
เข้ามาอ่านช้ากว่าเพื่อนๆเลยค่ะ ซึ้งในความรักของพ่อที่มีต่อลูกหาอะไรมาเทียบไม่ได้เลย เป็นกำลังใจให้ลูกสาวหายเร็วๆค่ะ
ในเว็ปนี้หัวอกเดียวกันทั้งนั้น และเหมือนเป็นครอบครัวเดียวกันปรับทุกข์ได้ตลอดเวลา โดยเฉพาะกับพี่น้องเหมือนต้นไม้ต้นใหญ่ที่คอยบังแดดให้
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันจันทร์ที่ 30 พฤษภาคม 2011 เวลา 23:49 น.
สงสัยพี่ตัวใหญ่มากนะนี่  :D :D
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันอังคารที่ 31 พฤษภาคม 2011 เวลา 15:54 น.
คุณ wisarut ลูกสาวทานอาหารสูตรใหม่มาตั้งแต่วันไหนคะ ตอนนี้อาการเป็นอย่างไรบ้าง ช่วงกลางวันอาการช้าลดลงไหม รู้สึกว่ามีอะไรเปลี่ยนแปลงบ้างหรือเปล่าคะ
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: wisarut ที่ วันอังคารที่ 31 พฤษภาคม 2011 เวลา 16:15 น.
คุณ wisarut ลูกสาวทานอาหารสูตรใหม่มาตั้งแต่วันไหนคะ ตอนนี้อาการเป็นอย่างไรบ้าง ช่วงกลางวันอาการช้าลดลงไหม รู้สึกว่ามีอะไรเปลี่ยนแปลงบ้างหรือเปล่าคะ
ถ้านับจากวันที่ลดผักที่ตอนแรกโภชนากรเขาบอกมาว่ากินได้โดยไม่จำกัดปริมาณ ก็แค่สองวันเองครับ แต่ถ้านับจากวันที่คุณ NONG ให้สูตรมาก็วันนี้เป็นวันที่สี่ครับ  อาการช้ายังมีอยู่บ้างครับ แต่คิดว่าน้อยลงบ้าง แต่เมื่อคืนชักแค่ครั้งเดียวประมาณ 1 วินาทีเอง แบบต้องนั่งเฝ้าดูเวลาเขาหลับเลยครับถึงจะรู้เพราะว่าแค่เป็น 1 วินาทีเอง
ขอพระคุณมากนะครับที่คอยดูแลอยู่ตลอด
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันอังคารที่ 31 พฤษภาคม 2011 เวลา 16:36 น.
แนวโน้มดูดีขึ้น ถ้าเราไม่ได้ให้ผักตั้งแต่ 4 วันก่อนคงเห็นอะไรบ้างแล้ว พรุ่งนี้น่าจะดีขึ้นอีก เอาใจช่วยนะคะ
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: popja ที่ วันพุธที่ 01 มิถุนายน 2011 เวลา 06:35 น.
พอดีค้นหาแล้วเจอรายการยาของรพ.ศิริราชมาครับ
ยาลมชักบางตัวก็เห็นใช้ สิทธิ 30 บาทได้น๊ะครับ
โหลดเอกสารที่นี่ครับ
http://www.lomchakclub.com/v9/index.php?action=dlattach;topic=262.0;attach=951
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: Thanks-Epi ที่ วันพุธที่ 01 มิถุนายน 2011 เวลา 08:23 น.
แนวโน้มดูดีขึ้น ถ้าเราไม่ได้ให้ผักตั้งแต่ 4 วันก่อนคงเห็นอะไรบ้างแล้ว พรุ่งนี้น่าจะดีขึ้นอีก เอาใจช่วยนะคะ
:D  :D
meeting..... meeting .... meeting
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันพุธที่ 01 มิถุนายน 2011 เวลา 09:48 น.
MEETING อะไรคุณต่าย

 เดี๋ยวจะให้ vote meeting ถ้าจัดแล้วไม่มาน่าดู  ;D ;D
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันพุธที่ 01 มิถุนายน 2011 เวลา 10:19 น.
คุณ wisarut สิ่งที่อยากให้บอก อ.วันนี้ที่ไปตรวจ เพื่อประเมินการใช้อาหารคีโตฯ ค่ะ

1. สูตรอาหารที่เปลี่ยนไปเพิ่งใช้เต็มที่วันนี้เป็นวันที่สาม เท่านั้น
2. วันนี้ขอให้สังเกตช่วงกลางวันอาการสมองช้าลดน้อยลงแค่ไหน เช่น ระยะเวลาที่เป็นสั้นลง? หรือช้าเหมือนกันแต่อาการที่แสดงออกโดยทั่วไปเร็วขึ้นกว่าเดิมมั้ย และ ช่วงกลางคืนอาการที่เกิดขึ้นเทียบกับก่อนได้อาหารสูตรใหม่
3. อย่าลืมให้พยาบาลวัด urine ketone ให้ด้วย
 (ข้อ 2 - 3 ช่วยมาบอกในกระทู้ด้วยนะคะ)

ถ้า อ.ถามอะไรเกี่ยวกับอาหารที่ได้แล้วคุณ wisarut ไม่แน่ใจ ให้ อ.โทรถามเลย หรือมาเขียนคำถามไว้นะคะ เดี๋ยวดิฉันจะตอบ อ.ให้เอง ;D ;D
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: wisarut ที่ วันพุธที่ 01 มิถุนายน 2011 เวลา 12:39 น.
พอดีค้นหาแล้วเจอรายการยาของรพ.ศิริราชมาครับ
ยาลมชักบางตัวก็เห็นใช้ สิทธิ 30 บาทได้น๊ะครับ
โหลดเอกสารที่นี่ครับ
http://www.lomchakclub.com/v9/index.php?action=dlattach;topic=262.0;attach=951
ขอบคุณครับ เป็นประโยชน์กับผู้ไม่รู้อย่างผมเป็นอย่างมากครับ
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: wisarut ที่ วันพุธที่ 01 มิถุนายน 2011 เวลา 12:45 น.
คุณ wisarut สิ่งที่อยากให้บอก อ.วันนี้ที่ไปตรวจ เพื่อประเมินการใช้อาหารคีโตฯ ค่ะ

1. สูตรอาหารที่เปลี่ยนไปเพิ่งใช้เต็มที่วันนี้เป็นวันที่สาม เท่านั้น
2. วันนี้ขอให้สังเกตช่วงกลางวันอาการสมองช้าลดน้อยลงแค่ไหน เช่น ระยะเวลาที่เป็นสั้นลง? หรือช้าเหมือนกันแต่อาการที่แสดงออกโดยทั่วไปเร็วขึ้นกว่าเดิมมั้ย และ ช่วงกลางคืนอาการที่เกิดขึ้นเทียบกับก่อนได้อาหารสูตรใหม่
3. อย่าลืมให้พยาบาลวัด urine ketone ให้ด้วย
 (ข้อ 2 - 3 ช่วยมาบอกในกระทู้ด้วยนะคะ)

ถ้า อ.ถามอะไรเกี่ยวกับอาหารที่ได้แล้วคุณ wisarut ไม่แน่ใจ ให้ อ.โทรถามเลย หรือมาเขียนคำถามไว้นะคะ เดี๋ยวดิฉันจะตอบ อ.ให้เอง ;D ;D
วันนี้ตอนเย็นไปหาคุณหมอแล้วจะกลับมาตอบนะครับ
วัดค่า urine ketone ยังลุ้นๆอยู่เลยครับ  ลองโทรไปหาแม่เด็กให้มาช่วยดูด้วย  คนเดียวนะใจไม่ค่อยดีครับ (ตัวผมเองเริ่มหมดแรงเข่าอ่อนไปหมดแล้ว)  ไม่รู้ว่าเขาจะมาหรือเปล่า
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: Te ที่ วันพุธที่ 01 มิถุนายน 2011 เวลา 16:40 น.
เป็นกำลังใจให้คุณ wisarut สู้ สู้นะค่ะ
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: wisarut ที่ วันพุธที่ 01 มิถุนายน 2011 เวลา 22:32 น.
คุณ wisarut สิ่งที่อยากให้บอก อ.วันนี้ที่ไปตรวจ เพื่อประเมินการใช้อาหารคีโตฯ ค่ะ

1. สูตรอาหารที่เปลี่ยนไปเพิ่งใช้เต็มที่วันนี้เป็นวันที่สาม เท่านั้น
2. วันนี้ขอให้สังเกตช่วงกลางวันอาการสมองช้าลดน้อยลงแค่ไหน เช่น ระยะเวลาที่เป็นสั้นลง? หรือช้าเหมือนกันแต่อาการที่แสดงออกโดยทั่วไปเร็วขึ้นกว่าเดิมมั้ย และ ช่วงกลางคืนอาการที่เกิดขึ้นเทียบกับก่อนได้อาหารสูตรใหม่
3. อย่าลืมให้พยาบาลวัด urine ketone ให้ด้วย
 (ข้อ 2 - 3 ช่วยมาบอกในกระทู้ด้วยนะคะ)

ถ้า อ.ถามอะไรเกี่ยวกับอาหารที่ได้แล้วคุณ wisarut ไม่แน่ใจ ให้ อ.โทรถามเลย หรือมาเขียนคำถามไว้นะคะ เดี๋ยวดิฉันจะตอบ อ.ให้เอง ;D ;D
วันนี้ไปโรงพยาบาลเพื่อตรวจวัดค่าคีโตน ได้ +1
คุณ NONG ได้อนุเคราะห์ไปคุยกับคุณหมอให้ด้วย และยังเอาน้ำมัน MCT มาแบ่งให้ด้วย ราคาถูกกว่าโรงพยาบาลกรุงเทพฯมาก ผมเลยประหยัดไปได้อีกตั้ง 2,200 บาท (โรงพยาบาลกรุงเทพฯ ลิตรละ 3000 บาทครับ)
อาการหลังจากทานสูตรตามที่คุณ NONG แนะนำแล้วอาการสมองช้าลดลงมาก และอาการทางจิตก็ลดลงตามลงไปด้วย
แต่วันนี้พอกลับมาถึงบ้านก็มีอาการสมองช้าประมาณ 2 นาทีและอาการทางจิตตามมาอยู่ชั่วโมงกว่ากว่า ทำเอาเหนื่อยไปเลย
สุดท้ายก็ต้องขอขอบคุณ คุณ NONG อีกครั้งครับอนุเคราะห์ช่วยเหลือผมมาตลอด
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: kesureepa ที่ วันพฤหัสบดีที่ 02 มิถุนายน 2011 เวลา 09:58 น.


    สู้ต่อไปนะคะคุณwisalut ทุกคนยังเป็นกำลังใจให้เสมอ อนุโมทนากับพี่น้องด้วย  คุณwisalut พาน้องไปทำบุญทำสังคทานให้เจ้ากรรมนายเวรบ่อยบอ่ยนะคะ
 
    จะได้หายไวไวค่ะ  และกรวดน้ำให้เทวดาที่รักษาตัวลูกสาวด้วย อ้อและของตัวคุณwisalutเองด้วยนะคะ

หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: nongtt ที่ วันศุกร์ที่ 03 มิถุนายน 2011 เวลา 15:24 น.


ดูเหมือนน้องจะอาการดีขึ้นนะคะ ยินดีด้วยมากๆเลยค่ะ หวังว่าอาการคงจะดีขึ้นต่อเนื่องเรื่อยๆ จนกระทั่งหายเป็นปกติได้ในที่สุด เอาใจช่วยต่อไปค่ะ


และอีกเรื่อง อดชื่นชมในความรู้และความมีน้ำใจของพี่น้องไม่ได้ พี่น้องเก่งมากๆเลยค่ะ ให้คำปรึกษาที่มีค่ากับทุกคนเสมอ    :D
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันศุกร์ที่ 03 มิถุนายน 2011 เวลา 21:20 น.
รู้สึกดีมากๆ เวลาที่ได้ช่วยค่ะคุณหน่อง ขอบคุณค่ะ

คุณ wisarut ขอให้เข้ามา update อาการของน้องนิกบ่อยๆนะคะ เขียนแบบให้เหมือนเห็นเองเลยว่าอาการเป็นอย่างไร ดีขึ้นมากน้อยแค่ไหน ชั่งน้ำหนักน้องนิกบ่อยๆ จดไว้ด้วยค่ะ

ส่งที่อยู่ให้คุณแกมด้วยนะคะ คุณแกมจะได้ส่ง stripe วัดคีโตนให้ค่ะ
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: wisarut ที่ วันเสาร์ที่ 04 มิถุนายน 2011 เวลา 00:50 น.
คุณ wisarut ขอให้เข้ามา update อาการของน้องนิกบ่อยๆนะคะ เขียนแบบให้เหมือนเห็นเองเลยว่าอาการเป็นอย่างไร ดีขึ้นมากน้อยแค่ไหน ชั่งน้ำหนักน้องนิกบ่อยๆ จดไว้ด้วยค่ะ

ส่งที่อยู่ให้คุณแกมด้วยนะคะ คุณแกมจะได้ส่ง stripe วัดคีโตนให้ค่ะ
ตอนนี้อาการลูกสาวลูกสาวผมหลังจากที่คุณ NONG แนะนำให้ลดผักลงจากที่โภชนากร ส่งมาว่าเป็นผักกินได้โดยไม่จำกัดปริมาณ วันจันทร์ชักน้อยลง, วันอังคารไม่ชัก, วันพุธไม่ชัก, วันพฤหัส ชัก 1 ครั้ง ครับ แต่วันพฤหัสเริ่มมีอาการทางจิตตอนกลางคืน กว่าจะหลับได้ตั้งตี 1  พอวันนี้(วันศุกร์) ก็มีอาการทางจิตโดยเริ่มจากร้องเพลงเล่นคนเดียว และก็มาแหย่พ่อเล่น พอว่าหน่อยก็อาละวาด และก็หงุดหงิด (สมองช้าลงในตอน 4 ทุ่มกว่า กว่าจะหลับก็เที่ยงคืน) สองวันนี้ (พฤหัส, ศุกร์ ผมก็เลยเหนื่อยมากหน่อยครับ)
ขอเล่าเรื่องอาการทางจิตสักนิคนะครับ ก่อนที่จะมีอาการร้องรำทำเพลง เล่นอะไรไม่รู้เรื่อง
เริ่มจากเมื่อประมาณ 2 ปีที่แล้ว ลูกสาวผมได้มีอาการอาละวาด ก็เลยพาไปนอนที่โรงพยาบาลพญาไท 2 ตอนนั้นจิตแพทย์ ก็มาดูและก็ปรับเปลี่ยนยากันชักใหม่หมด คือว่าหยุดยา Tegretol CR และ Dilantin แล้วใส่ Depakine ลงไป และเพิ่ม Fulox อาการเพี้ยนๆ ก็เลยเริ่มเกินขึ้นมาหลังจากนั้น 2 วัน

ผมเปลี่ยนจิตแพทย์หลายท่านมาก บางท่านก็บอกว่าเป็นไบโพล่าร์ บางท่านก็ว่าเป็นโรคสมาธิสั้น  หลังสุดเมื่อเดือนธันวาคมจิตแพทย์ เปลี่ยนยา Hadol มาใช้ Risperdol ก็เลยชักมากขึ้นมา จิตแพทย์ก็เลยพยายามแก้ชักโดยเพิ่ม Rivotril ลงไป

แต่พอมารักษากับคุณหมอโยธิน ท่านเอายาทางจิตออกไปเยอะมาก เช่น ลิเทียม ตัดออกไปเลย อาการทางจิตลูกผมก็ไม่ได้เป็นมากขึ้น  ผมเลยคิดว่าผมรักษาลูกผมผิดทางมา 1 ปีเต็มๆที่ไปหลงทางรักษาโรคไบโพล่าร์
ตอนนี้ยังวัดค่าคีโตนได้ +1 อยู่ครับ (ใช้ stripe วัดคีโตนที่คุณป๊อปอนุเคราะห์ส่งมาให้)
ผมได้ส่งที่อยู่ไปให้คุณแกมแล้วครับ ขอบคุณคุณแกมด้วยครับ
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันเสาร์ที่ 04 มิถุนายน 2011 เวลา 01:25 น.
ค่าคีโตนควรขึ้นมากกว่า 1+ ได้แล้ว เข้าวันที่ 6 แล้ว ยังมีอาการชักอยู่เพราะคีโตนยังไม่เต็มที่

คุณ wisarut ลดข้าวลงเหลือ 1 ส่วน แล้วหรือยังคะ นอกนั้นให้เท่าเดิมค่ะ อย่าลืมว่าน้ำมันที่ใช้ในการทำอาหารให้ทานจนหมดอย่าเหลือในกะทะอีก เวลาทำอาหารให้ใช้ไฟอ่อนหน่อยน้ำมันจะได้ไม่ไหม้ เพราะ ผป.ต้องทานทั้งหมด ถ้าทำผัดหรือต้มให้ใช้น้ำ กะว่า ผป.ทานน้ำนั้นได้หมดอย่าใส่มากเกินไป  หากทานน้ำไม่หมดเราจะเสียน้ำมันที่เหลืออยู่ในน้ำไป

อย่าลืมว่าต้องไม่ให้คาร์โบไฮเดรต หนักไปในมื้อเดียว เช่น

ข้าว 1 ส่วนนี้ ถ้าทานในมื้อเดียวอาจทานกับปลาทอด ปลาผัด 120 ก.โดยทอดในน้ำมัน 3 ขช.เติมเกลือหรือซีอิ๊วขาวเล็กน้อยพอมีรสชาด  อย่าลืมน้ำมันที่ใช้ทอดให้ทานด้วยจนหมด เนื่องจากข้าวให้คาร์โบไฮเดรตถึง 18 กรัมแล้ว ไม่ควรทานผักผลไม้ ในมื้อนี้อีก

ถ้าให้ข้าว 0.5 ส่วน ก็อาจทานกับสันในไก่ 3 ส่วน ผัดผัก 1.5 ส่วน ได้เป็นต้น

ภายใน 2 วัน คีโตนควรขึ้น 2+ ขึ้นไป ไม่เข้าใจถามมานะคะ
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: wisarut ที่ วันเสาร์ที่ 04 มิถุนายน 2011 เวลา 02:23 น.
ค่าคีโตนควรขึ้นมากกว่า 1+ ได้แล้ว เข้าวันที่ 6 แล้ว ยังมีอาการชักอยู่เพราะคีโตนยังไม่เต็มที่

คุณ wisarut ลดข้าวลงเหลือ 1 ส่วน แล้วหรือยังคะ นอกนั้นให้เท่าเดิมค่ะ อย่าลืมว่าน้ำมันที่ใช้ในการทำอาหารให้ทานจนหมดอย่าเหลือในกะทะอีก เวลาทำอาหารให้ใช้ไฟอ่อนหน่อยน้ำมันจะได้ไม่ไหม้ เพราะ ผป.ต้องทานทั้งหมด ถ้าทำผัดหรือต้มให้ใช้น้ำ กะว่า ผป.ทานน้ำนั้นได้หมดอย่าใส่มากเกินไป  หากทานน้ำไม่หมดเราจะเสียน้ำมันที่เหลืออยู่ในน้ำไป

อย่าลืมว่าต้องไม่ให้คาร์โบไฮเดรต หนักไปในมื้อเดียว เช่น

ข้าว 1 ส่วนนี้ ถ้าทานในมื้อเดียวอาจทานกับปลาทอด ปลาผัด 120 ก.โดยทอดในน้ำมัน 3 ขช.เติมเกลือหรือซีอิ๊วขาวเล็กน้อยพอมีรสชาด  อย่าลืมน้ำมันที่ใช้ทอดให้ทานด้วยจนหมด เนื่องจากข้าวให้คาร์โบไฮเดรตถึง 18 กรัมแล้ว ไม่ควรทานผักผลไม้ ในมื้อนี้อีก

ถ้าให้ข้าว 0.5 ส่วน ก็อาจทานกับสันในไก่ 3 ส่วน ผัดผัก 1.5 ส่วน ได้เป็นต้น

ภายใน 2 วัน คีโตนควรขึ้น 2+ ขึ้นไป ไม่เข้าใจถามมานะคะ
วันนี้ลดข้าวเหลือแค่ 35 กรัมครับ (ไม่ถึง 1 ส่วน) แต่สงสัยจะเป็นเรื่องน้ำมันนะครับ เพราะส่วนมากจะใช้ทอดปลา หรือไม่ก็ผัดผัก ถ้าเราใส่น้ำมันลงไปหลังจากทอดปลาเสร็จหรือผัดผักจะได้หรือเปล่าครับ
แล้วในส่วนน้ำมัน 9 ส่วน (9 ช้อนชา) เราจะใช้ MCT oil แทนกันได้ไหมครับ
คือแบบว่า ผมเองทำเป็นแค่ไข่ต้มนะครับ  ต้องให้ย่าเขาเป็นคนทำ
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันเสาร์ที่ 04 มิถุนายน 2011 เวลา 11:11 น.
ทำอาหารตามปกติได้เลยค่ะ ยิ่งน้องนิกทาน MCT แยกต่างหากการทำอาหารยิ่งง่าย เพียงแต่ชั่งสัดส่วนของ ข้าว ผัก ผลไม้ เนื้อ น้ำมันให้ถูกต้อง แบ่งเป็น 3-5 มื้ออาหารก็ได้ตามความต้องการ เพียงแต่ทุกมื้อต้องมีไขมันเป็นส่วนประกอบ และคาร์โบไฮเดรตให้แบ่งกระจาย อย่างน้อย 3 มื้ออาหาร

เครื่องปรุงที่ใช้ให้เลือก ซีอิ๊ว เกลือ พริกไทย เป็นหลัก ถ้าจะใช้ น้ำปลา ซอสถั่วเหลือง น้ำมันหอย ให้ใช้ในปริมาณน้อย แค่พอเพิ่มรสชาดของอาหาร งดน้ำตาลในการปรุงอาหารทุกชนิด ถ้าจะใช้น้ำตาลต้องคิดลงในส่วนของแป้ง ก็จะนำมาใช้ได้

ที่ถามมาในส่วนของน้ำมันและ MCT ส่วนนี้ใช้ทดแทนกันได้ แต่ ที่ต้องกำหนดแยกส่วนกันเนื่องจากเราเลือกใช้คุณสมบัติบางอย่างแตกต่างกัน และที่สำคัญ MCT ทานมากทำให้ปวดมวนท้องและท้องเสียได้ นอกจากนี้ยังมีผลทำให้ตับอักเสบอีกด้วย แต่มีคุณสมบัติที่ดีตรงที่ไม่เหลือเป็นไขมันเกาะตามผนังเส้นเลือดและเกิดสภาวะ ketosis ได้ดี ตอนนี้ขอให้ใช้ตามสูตรไปก่อน การให้อาหารคีโตฯ ต้องคอยปรับสมดุลในร่างกายอยู่ตลอดเราจะต้องตามดูไปเรื่อยๆ ถ้าสามารถเปลี่ยนแปลงได้แล้ว ดิฉันจะบอกอีกครั้ง หรือถ้าคุณ wisarut เห็นว่าการให้อาหารเริ่มมีปัญหา น้องนิกทานไม่ได้ก็บอกได้เลยจะได้ปรับเปลี่ยนให้ใหม่  

ในส่วนของน้ำมันในการทำอาหารจะใส่ตอนไหนก็ได้ ถ้าจะทอดปลาด้วยน้ำมัน 1 ชช.แล้วอีก 2 ชช.มาใส่ตอนทำเสร็จแล้วก็ได้ แต่คิดว่าจะไม่ค่อยอร่อยเพราะไม่เข้ากัน เรื่องนี้แล้วแต่ชอบค่ะ  

ที่ควรระวังอีกเรื่องคือ การตวงน้ำมัน คุณ wisarut ลองให้คุณย่าตวงน้ำมันตามที่ทำอาหารอยู่ตอนนี้ชั่งดูว่า 1 ชช.ได้ นน.ถึง 5 กรัมหรือไม่ ถ้าไม่ถึงแสดงว่าตวงไม่พอดีได้น้อยเกินไป ลองตวงให้ได้ 5 ก. คุณย่าจะได้รู้ว่าต้องใส่น้ำมันให้เต็ม 1 ชช.จริงๆ ถึงจะได้ นน.ตามที่ควร ที่ให้ใช้ตวงเป็น ชช.ใส่ลงในกระทะเลยทั้งที่ใช้ชั่ง นน.ก็ได้แต่จะทำให้น้ำมันไปติดอยู่กับภาชนะที่ชั่งซะมากเลยคิดว่าตวงลงไปเลยจะดีกว่า

เขียนซะมากมาย งง ไหมนี่   ??? ;D
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: wisarut ที่ วันเสาร์ที่ 04 มิถุนายน 2011 เวลา 14:05 น.
ทำอาหารตามปกติได้เลยค่ะ ยิ่งน้องนิกทาน MCT แยกต่างหากการทำอาหารยิ่งง่าย เพียงแต่ชั่งสัดส่วนของ ข้าว ผัก ผลไม้ เนื้อ น้ำมันให้ถูกต้อง แบ่งเป็น 3-5 มื้ออาหารก็ได้ตามความต้องการ เพียงแต่ทุกมื้อต้องมีไขมันเป็นส่วนประกอบ และคาร์โบไฮเดรตให้แบ่งกระจาย อย่างน้อย 3 มื้ออาหาร

เครื่องปรุงที่ใช้ให้เลือก ซีอิ๊ว เกลือ พริกไทย เป็นหลัก ถ้าจะใช้ น้ำปลา ซอสถั่วเหลือง น้ำมันหอย ให้ใช้ในปริมาณน้อย แค่พอเพิ่มรสชาดของอาหาร งดน้ำตาลในการปรุงอาหารทุกชนิด ถ้าจะใช้น้ำตาลต้องคิดลงในส่วนของแป้ง ก็จะนำมาใช้ได้

ที่ถามมาในส่วนของน้ำมันและ MCT ส่วนนี้ใช้ทดแทนกันได้ แต่ ที่ต้องกำหนดแยกส่วนกันเนื่องจากเราเลือกใช้คุณสมบัติบางอย่างแตกต่างกัน และที่สำคัญ MCT ทานมากทำให้ปวดมวนท้องและท้องเสียได้ นอกจากนี้ยังมีผลทำให้ตับอักเสบอีกด้วย แต่มีคุณสมบัติที่ดีตรงที่ไม่เหลือเป็นไขมันเกาะตามผนังเส้นเลือดและเกิดสภาวะ ketosis ได้ดี ตอนนี้ขอให้ใช้ตามสูตรไปก่อน การให้อาหารคีโตฯ ต้องคอยปรับสมดุลในร่างกายอยู่ตลอดเราจะต้องตามดูไปเรื่อยๆ ถ้าสามารถเปลี่ยนแปลงได้แล้ว ดิฉันจะบอกอีกครั้ง หรือถ้าคุณ wisarut เห็นว่าการให้อาหารเริ่มมีปัญหา น้องนิกทานไม่ได้ก็บอกได้เลยจะได้ปรับเปลี่ยนให้ใหม่  

ในส่วนของน้ำมันในการทำอาหารจะใส่ตอนไหนก็ได้ ถ้าจะทอดปลาด้วยน้ำมัน 1 ชช.แล้วอีก 2 ชช.มาใส่ตอนทำเสร็จแล้วก็ได้ แต่คิดว่าจะไม่ค่อยอร่อยเพราะไม่เข้ากัน เรื่องนี้แล้วแต่ชอบค่ะ  

ที่ควรระวังอีกเรื่องคือ การตวงน้ำมัน คุณ wisarut ลองให้คุณย่าตวงน้ำมันตามที่ทำอาหารอยู่ตอนนี้ชั่งดูว่า 1 ชช.ได้ นน.ถึง 5 กรัมหรือไม่ ถ้าไม่ถึงแสดงว่าตวงไม่พอดีได้น้อยเกินไป ลองตวงให้ได้ 5 ก. คุณย่าจะได้รู้ว่าต้องใส่น้ำมันให้เต็ม 1 ชช.จริงๆ ถึงจะได้ นน.ตามที่ควร ที่ให้ใช้ตวงเป็น ชช.ใส่ลงในกระทะเลยทั้งที่ใช้ชั่ง นน.ก็ได้แต่จะทำให้น้ำมันไปติดอยู่กับภาชนะที่ชั่งซะมากเลยคิดว่าตวงลงไปเลยจะดีกว่า

เขียนซะมากมาย งง ไหมนี่   ??? ;D
ตอนนี้ใช้ช้อนยาวัดน้ำมันที่ใช้ประกอบอาหารเลยครับ  ในส่วนของไขมันและคาร์โบไฮเดรต ก็กระจายเป็น 3 มื้อนะครับ
แต่เมื่อคืนยังชัก 2 ครั้ง  บางทีผมก็ไม่รู้ว่านั่นคืออาการชักหรือไม่ เพราะแกหลับอยู่แล้วตื่นขึ้นมาแบบงงถามว่าแม่ละ แม่อยู่ไหน  และก็บางทีก็บอกว่าแม่บอกว่าจะโทรมาจะรอรับโทรศัพท์แม่  บางครั้งเลยคิดว่าลูกสาวผมอาจจะเครียดเพราะว่าวันพุธให้แม่แกช่วยไปเก็บปัสสาวะในห้องน้ำหญิงด้วยกัน  ผมเป็นผู้ชายเลยไม่อยากเข้าห้องน้ำหญิง  แต่เมื่อปีที่แล้วแกมีอาการซึมเศร้าคิดถึงแม่บ่อยมากๆ  ต้องพาไปพบจิตแพทย์ทุกสัปดาห์เลย
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันเสาร์ที่ 04 มิถุนายน 2011 เวลา 15:16 น.
คุณ wisarut คราวหน้าถ้าไม่สะดวกในการช่วยเหลือลูกสาว บอกพยาบาลให้ช่วยได้ จะมีพยาบาลมาดูแลให้ค่ะ

ก็ใช้ช้อนตวงอาหารนี่แหละค่ะที่บอกให้ลองตวงชั่งดู ต้องเต็มปริ่มจริงๆถึงจะได้ 5 ก. ลองให้ตวง 3 ชช.แบบที่ทำเวลาทำอาหารเลยดูว่าได้ 15 ก.หรือไม่ลองดูนะคะ

อาการของน้องนิกคงเพราะขาดความอบอุ่นจากแม่  คงคิดถึงแม่ ต้องแยกให้ออกนะคะว่าชักหรือไม่ สังเกตุยากแต่ต้องพยายามค่ะ
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: wisarut ที่ วันอาทิตย์ที่ 05 มิถุนายน 2011 เวลา 14:14 น.
เมื่อวานเย็นลูกสาวผมวัดค่าคีโตนได้ 2+ แล้วครับ
แต่เมื่อคืนยังมีอาการง่วงแต่นอนไม่หลับอยู่ประมาณ 1 ชั่วโมง และก็ตอนกลางคืนชักอีก 3 ครั้ง
มีเคสไหนบ้างไหมครับที่กินอาหาร ketogenic diet แล้วไม่ได้ผล
และมีเคสไหนบ้างไหมครับที่ดื้อต่อ คีโตน
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันอาทิตย์ที่ 05 มิถุนายน 2011 เวลา 14:32 น.
เคสที่ใช้คีโตนไม่ได้ผลมีแน่นอนค่ะ ประมาณ 40% ของ ผป.ที่ใช้ไม่ตอบสนองต่อคีโตน และเมื่อ ketogenic diet ถือเป็นยาตัวหนึ่งย่อมมีโอกาสดื้อยาเหมือนกันค่ะ เคยมีคุยกับหมอสมองท่านหนึ่งบอกว่าเมื่อร่างกายได้รับคีโตนไประยะหนึ่งอาจเกิดการดื้อคีโตนได้ก็อาจต้องหยุดให้สักระยะหนึ่งแล้วค่อยกลับมาใช้ใหม่ ซึ่งตอนนั้นดิฉันก็แย้งไปว่าเมื่อเลิกแล้วโอกาสกลับมาใช้ใหม่คงน้อยเพราะเมื่อเลิกให้คีโตฯ ยาต้องขึ้นกลับไปในระดับหนึ่งเพื่อทดแทนสภาวะคีโตซิสที่หายไปไม่รู้ว่า ผป.จะถูกกดด้วยยากันชักใหม่หรือจะน๊อคไปก่อน ตอนนี้ยังไม่เห็น ผป.แบบนั้นอาจเพราะในไทยยังใช้คีโตฯ กันน้อยไม่มีเคสให้ศึกษา

สำหรับน้องนิกถ้าคิดว่าตั้งแต่ระดับคีโตนขึ้นมาอาการลดน้อยลงกว่าก่อนใช้ ketogenic diet ก็แสดงว่าร่างกายตอบสนองคีโตนเหมือนกัน แต่จะได้ถึงระดับไหนต้องดูกันต่อไป ต้องเข้าใจว่าอาการชักอาจไม่หยุดทั้งหมด และการให้คีโตฯ ไม่ใช่การทำให้หายจากโรคลมชัก เพียงแต่ให้อาการชักลดน้อยลงหรือหยุดชักไปเลยเพื่อให้สามารถใช้ชีวิตได้แบบคนปกติ
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: wisarut ที่ วันอาทิตย์ที่ 05 มิถุนายน 2011 เวลา 16:01 น.
สงสัยลูกสาวผมจะอยู่ในส่วน 40% เพราะทุกครั้งที่หมอปรับเพิ่มยาตัวใหม่เข้ามาอาการก็จะดีขึ้นอย่างมากก็ประมาณ 1 เดือน  คือว่าเป็นประเภทที่ดื้อยาง่ายนะครับ

รู้สึกหมดหวังยังไงไม่รู้
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันอาทิตย์ที่ 05 มิถุนายน 2011 เวลา 16:54 น.
เร็วเกินไปที่จะดื้อคีโตนค่ะ เนื่องจากเป็นการเปลี่ยนกลไกภายในร่างกาย ถ้าจะดื้อคีโตนจริง น่าจะใช้เวลาเป็นปี อย่าเพิ่งคิดอะไรไปไกลแบบนั้น อยุ่กับปัจจุบันให้มากที่สุด อย่างที่เคยบอกให้กำลังใจตัวเองให้มากๆ หน่อย
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: แกมแม่เนย ที่ วันอาทิตย์ที่ 05 มิถุนายน 2011 เวลา 18:59 น.
น้องเนยเคยกินอาหารคีโตน 2 ครั้งค่ะ ครั้งแรกลองทานแล้วระดับไม่ขึ้น เลยหยุดไป มาครั้งที่สองตัดสินใจฮึดให้ลองทานดูอีกครั้งก่อนผ่าตัด 1 เดือน เผื่อว่าปาฎิหาริย์จะมีจริง ... แต่ก็ไม่ได้ผลค่ะ ระดับขึ้นแต่ก็ยังมีอาการอยู่ เลยเลิกทานไปในที่สุด .. อีกอย่างตับน้องเนยอักเสบบ่อยช่วงรักษาปีที่แล้ว เพราะยามากเกินเด็กค่ะ ให้ในระดับเท่าผู้ใหญ่เลย

ไม่ทราบคุณหมอเคยพิจารณาถึงเรื่องผ่าตัดหรือเปล่าคะ

stripe จะส่งให้วันจันทร์นะคะ .. ยังเสียดาย mct ไม่หายเลย  :(
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: wisarut ที่ วันอาทิตย์ที่ 05 มิถุนายน 2011 เวลา 19:23 น.
น้องเนยเคยกินอาหารคีโตน 2 ครั้งค่ะ ครั้งแรกลองทานแล้วระดับไม่ขึ้น เลยหยุดไป มาครั้งที่สองตัดสินใจฮึดให้ลองทานดูอีกครั้งก่อนผ่าตัด 1 เดือน เผื่อว่าปาฎิหาริย์จะมีจริง ... แต่ก็ไม่ได้ผลค่ะ ระดับขึ้นแต่ก็ยังมีอาการอยู่ เลยเลิกทานไปในที่สุด .. อีกอย่างตับน้องเนยอักเสบบ่อยช่วงรักษาปีที่แล้ว เพราะยามากเกินเด็กค่ะ ให้ในระดับเท่าผู้ใหญ่เลย

ไม่ทราบคุณหมอเคยพิจารณาถึงเรื่องผ่าตัดหรือเปล่าคะ

stripe จะส่งให้วันจันทร์นะคะ .. ยังเสียดาย mct ไม่หายเลย  :(
คุณหมอว่าผ่าตัดไม่ได้ครับ เพราะยังมีอาการทางจิตอยู่
แต่คุณหมอให้พิจารณาเครื่องกระตุ้นไฟฟ้าสมอง  พอคุณหมอหยิบเครื่องมาให้ดู  ลูกสาวเห็นก็สะกิด  พอออกมานอกห้องหมอก็บอกว่าไม่ยอมเด็ดขาดที่จะผ่าใส่เครื่องนั่น
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันจันทร์ที่ 06 มิถุนายน 2011 เวลา 12:40 น.

stripe จะส่งให้วันจันทร์นะคะ .. ยังเสียดาย mct ไม่หายเลย  :(

เสียดายเหมือนกัน บอกแล้วให้รีบส่งต่อ  >:(
ตอนนี้ไม่แน่ใจ ทิ้งไปดีกว่า  8)

สงสัยลูกสาวผมจะอยู่ในส่วน 40% เพราะทุกครั้งที่หมอปรับเพิ่มยาตัวใหม่เข้ามาอาการก็จะดีขึ้นอย่างมากก็ประมาณ 1 เดือน  คือว่าเป็นประเภทที่ดื้อยาง่ายนะครับ

รู้สึกหมดหวังยังไงไม่รู้

คุณ wisarut นัดคราวหน้าอีก 2 สัปดาห์ใช่ไหม ชีวิตต้องมีความหวังไว้เสมอค่ะ สู้ สู้ สู้หน่อย
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: wisarut ที่ วันจันทร์ที่ 06 มิถุนายน 2011 เวลา 14:27 น.

คุณ wisarut นัดคราวหน้าอีก 2 สัปดาห์ใช่ไหม ชีวิตต้องมีความหวังไว้เสมอค่ะ สู้ สู้ สู้หน่อย
นัดคราวหน้าวันพุธที่ 17 ครับ
ตอนนี้วัดคีโตนได้ 3+ แล้ว  แต่เมื่อคืนก็ยังชักอยู่อีก 2 ครั้ง  สงสัยการรักษาแบบ ketogenic diet จะไม่ได้ผลเสียแล้ว
พยายามจะสู้จะครับแต่ เฮ้อ...เหนื่อยเหลือเกิน
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันจันทร์ที่ 06 มิถุนายน 2011 เวลา 16:26 น.
วันพุธวันที่ 15 ค่ะ

ระหว่างนี้ดูผลการตอบสนองก่อนดีกว่า ว่าโดยรวมดีขึ้นแค่ไหน บางทีญาติใจร้อนและหวังผลมากไปค่ะ วันก่อนยังบอกไม่หมด ผป.ที่ทานคีโตฯ ใน 60% ที่ตอบสนองต่อคีโตน ประมาณ 30% ไม่มีอาการชัก นอกนั้น อาการชักลดลง แต่ถ้าในสองสัปดาห์นี้อาการไม่ดีขึ้นเลย อ.คงให้เลิกทานค่ะ

ถ้าต้องเลิกคีโตฯ  คิดซะว่าเข้าคอร์สลดน้ำหนักแล้วกัน  ;D  (พูดเล่นค่ะ อย่าเครียด)
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: wisarut ที่ วันจันทร์ที่ 06 มิถุนายน 2011 เวลา 20:21 น.
วันพุธวันที่ 15 ค่ะ

ระหว่างนี้ดูผลการตอบสนองก่อนดีกว่า ว่าโดยรวมดีขึ้นแค่ไหน บางทีญาติใจร้อนและหวังผลมากไปค่ะ วันก่อนยังบอกไม่หมด ผป.ที่ทานคีโตฯ ใน 60% ที่ตอบสนองต่อคีโตน ประมาณ 30% ไม่มีอาการชัก นอกนั้น อาการชักลดลง แต่ถ้าในสองสัปดาห์นี้อาการไม่ดีขึ้นเลย อ.คงให้เลิกทานค่ะ

ถ้าต้องเลิกคีโตฯ  คิดซะว่าเข้าคอร์สลดน้ำหนักแล้วกัน  ;D  (พูดเล่นค่ะ อย่าเครียด)
หมอนัด 2 สัปดาห์  แต่เขาพิมพ์บัตรนัดมาวันที่ 17 ผมก็เพิ่งดูนะครับว่าเป็นวันศุกร์ แบบว่าสติไม่ค่อยอยู่กับเนื้อกับตัวนะครับ
แต่จะไปหาคุณหมออย่างช้าวันพุธที่ 15 ครับ

ตอนนี้ก็ได้แต่ภาวนาให้ลูกสาวมีอาการดีขึ้นบ้างครับ เพราะลูกสาวกลัวเรื่องผ่าตัดมากๆ
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันอังคารที่ 07 มิถุนายน 2011 เวลา 12:42 น.
คุณ wisarut อย่าลืมโทรไปนัดใหม่เป็นวันที่ 15 นะคะ ถ้าจะไปตรวจ

กว่าจะถึงวันที่ 15 นน.น้องนิกอาจลดไปได้กว่า 5 กก.แล้ว บางทีอาจได้ลดยาลงบ้างอาการยากดประสาทก็คงดีขึ้นด้วย ถึงใช้คีโตฯ ไม่ได้ผล ถ้าไม่ต้องการผ่าจริงๆ หมอก็บังคับไม่ได้หรอกค่ะ อย่ากลัวไปเลย
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: wisarut ที่ วันอังคารที่ 07 มิถุนายน 2011 เวลา 13:13 น.
คุณ wisarut อย่าลืมโทรไปนัดใหม่เป็นวันที่ 15 นะคะ ถ้าจะไปตรวจ

กว่าจะถึงวันที่ 15 นน.น้องนิกอาจลดไปได้กว่า 5 กก.แล้ว บางทีอาจได้ลดยาลงบ้างอาการยากดประสาทก็คงดีขึ้นด้วย ถึงใช้คีโตฯ ไม่ได้ผล ถ้าไม่ต้องการผ่าจริงๆ หมอก็บังคับไม่ได้หรอกค่ะ อย่ากลัวไปเลย
ครับผมจะโทรไปก่อน

ถ้าไม่ผ่าตัดใส่เครื่องกระตุ้นไฟฟ้ากลัวจะชักมากขึ้นนะครับ  เมื่อคืนก็ยังชักอีก 2 ครั้ง  คุณหมอไม่ได้บังคับหรอกครับ แต่คิดว่าเป็นทางที่คุณหมอคิดว่าดีที่สุด
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: wisarut ที่ วันพุธที่ 08 มิถุนายน 2011 เวลา 15:29 น.
ขอคำชี้แนะหน่อยครับ
ถ้าใช้คีโตนฯ ได้ผลจะเห็นผลภายในประมาณกี่วันครับ เพราะลูกสาวผมเมื่อคืนชัก 4 ครั้ง แต่อาการสมองช้าลดลงอย่างเห็นได้ชัด
วันนี้ว่าจะไปหาคุณหมอแต่คุณหมอไปต่างประเทศนะครับ
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันพุธที่ 08 มิถุนายน 2011 เวลา 15:54 น.
ควรจะเห็นผลตั้งแต่วันแรกที่ค่าคีโตนขึ้น และค่อยๆดีขึ้นเรื่อยๆ จนคงที่ อาการกลับไปเท่าเดิมก่อนใช้คีโตฯ หรือเปล่าคะ
ที่วันก่อนคิดว่าน่าจะตอบสนองต่อคีโตนเพราะอาการดูดีขึ้น ตั้งแต่ค่าคีโตนเริ่มขึ้น ทำไมเป็นแบบนี้น้า?

หมอกลับมาตรวจอีกครั้งวันเสาร์นี้ค่ะ เวลา 10-13 น. ลองดูนะคะ ถ้าไม่ดีขึ้น เข้าไปวันเสาร์ก็ได้ แต่คนไข้คงแน่นหน่อย

ยังไงอย่าเพิ่งเลิกคีโตฯ นะคะ คุณ wisarut มีจดค่าคีโตน ที่วัดทุกวันไว้ด้วยมั้ย เอาให้หมอดูด้วยค่ะ
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: wisarut ที่ วันพุธที่ 08 มิถุนายน 2011 เวลา 16:01 น.
ควรจะเห็นผลตั้งแต่วันแรกที่ค่าคีโตนขึ้น และค่อยๆดีขึ้นเรื่อยๆ จนคงที่ อาการกลับไปเท่าเดิมก่อนใช้คีโตฯ หรือเปล่าคะ
ที่วันก่อนคิดว่าน่าจะตอบสนองต่อคีโตนเพราะอาการดุดีขึ้น ตั้งแต่ค่าคีโตนเริ่มขึ้น ทำไมเป็นแบบนี้น้า?

หมอกลับมาตรวจอีกครั้งวันเสาร์นี้ค่ะ เวลา 10-13 น. ลองดูนะคะ ถ้าไม่ดีขึ้น เข้าไปวันเสาร์ก็ได้ แต่คนไข้คงแน่นหน่อย

ยังไงอย่าเพิ่งเลิกคีโตฯ นะคะ คุณ wisarut มีจดค่าคีโตน ที่วัดทุกวันไว้ด้วยมั้ย เอาให้หมอดูด้วยค่ะ

อาการชักกลับไปเท่ากับก่อนเมื่อใช้คีโตนครับ แต่ระยะเวลาในการชักแต่ละครั้งสั้นลง จำนวนครั้งเท่าเก่า
แต่อาการสมองช้าลดลง  มีเพิ่มขึ้นมาคืออาการง่วงแต่นอนไม่หลับ เป็นอยู่ประมาณคืนละ 1 ชั่วโมง
ไม่ได้จดค่าคีโตนเลยครับใช้จำเอา คือว่า อยู่ประมาณ 2+ เกือบทุกวัน มีอยู่วันเดียวเท่านั้น ที่ 3+
วันเสาร์คนต้องแน่นแน่ๆ  ถ้าไม่จำเป็นจริงๆคงไปวันอื่น  ลองลุ้นดูอาการอีกทีครับ
ขอบคุณมากครับ
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันพุธที่ 08 มิถุนายน 2011 เวลา 16:10 น.
คิดว่านะคะ ถ้าอาการลดน้อยลงคือความรุนแรงลดลง อาการสมองช้าลดระยะเวลาที่เกิดขึ้นสั้นลง น่าจะใช้ได้เหมือนกัน ถ้าไม่แน่ใจหมอคงให้ทำ eeg ดูคลื่นเปรียบเทียบกับที่เคยผ่านมาว่าดีขึ้นไหม ถ้าจะไปวันเสาร์ก็ให้ไปถึงประมาณบ่ายโมงก็ได้ค่ะ คนน้อยลงแล้วและจะได้ไม่ต้องรอนานนัก
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: wisarut ที่ วันพุธที่ 08 มิถุนายน 2011 เวลา 16:41 น.
คิดว่านะคะ ถ้าอาการลดน้อยลงคือความรุนแรงลดลง อาการสมองช้าลดระยะเวลาที่เกิดขึ้นสั้นลง น่าจะใช้ได้เหมือนกัน ถ้าไม่แน่ใจหมอคงให้ทำ eeg ดูคลื่นเปรียบเทียบกับที่เคยผ่านมาว่าดีขึ้นไหม ถ้าจะไปวันเสาร์ก็ให้ไปถึงประมาณบ่ายโมงก็ได้ค่ะ คนน้อยลงแล้วและจะได้ไม่ต้องรอนานนัก
วันนี้ก็โทรไปหาพยาบาลเขานะครับว่าจะให้ถามคุณหมอว่าทำ eeg ด้วยดีหรือเปล่า จึงได้รู้ว่าคุณหมอไปต่างประเทศ
บางทีผมไปวันเสาร์ คนไข้คุณหมอแน่นมากๆ (มากจริงๆ ทั้งชั้นมีแต่คนไข้คุณหมอโยธินทั้งนั้น ไม่มีคนไข้คนอื่นหมอท่านเลย) เลยกลัวลูกสาวจะมีอาการทางจิตขึ้นมาผมแย่แน่ๆ
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันพุธที่ 08 มิถุนายน 2011 เวลา 20:44 น.
อย่างที่คุณ wisarut บอก ทั้งชั้นมีแต่คนไข้ คุณหมอโยธิน  :D :D

คุณ wisarut ฝากเบอร์ให้พยาบาลโทรตามตอนจะถึงคิวก็ได้ค่ะ แล้วไปเดินเล่น เยี่ยม 6D, เที่ยวตลาดนัด ก็ได้ ดิฉันไม่เคยอยู่รอเลยเบื่อเหมือนกัน อีกอย่างสาวมิ้นท์ชอบเดินตลาดนัด ถ้ารอหมอนานคุณแม่กระเป๋าแบนไปด้วย  :P 
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: Thanks-Epi ที่ วันพุธที่ 08 มิถุนายน 2011 เวลา 21:41 น.
ถ้ารอหมอนานคุณแม่กระเป๋าแบนไปด้วย  :P 
พี่ก็ไม่ต้อง เอากระเป๋าไปซิ ไม่ยากเลย  ;D  ;D  ;D   บอกน้อง ลืมเอากระเป๋ามาอะ
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: wisarut ที่ วันเสาร์ที่ 11 มิถุนายน 2011 เวลา 17:12 น.
ขอคำแนะนำหน่อยครับ
ตอนนี้ลูกสาวมีอาการชักทุกคืนพอกลางวันเลยมีอาการทางจิต  คือต้องการทานอาหารเหมือนคนอื่น เลยกินทุกอย่างที่เห็น  ตอนนี้เลยวัดค่าคีโตนฯ ไม่ขึ้นแล้วครับ
จะทำอย่างไรดี หรือให้หยุดทานไปเลย  เพราะแกไม่ร่วมมือแล้ว  (พอวัดค่าคีโตนไม่ขึ้น อาการสมองช้าก็กลับมาให้เห็นทันทีเลย)
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันเสาร์ที่ 11 มิถุนายน 2011 เวลา 21:14 น.
อาการสมองช้ากลับมาเมื่อคีโตนหายไป แสดงว่าน้องนิกตอบสนองคีโตนจริงๆ อาจจะไม่เต็มร้อย เพราะยังมีอาการชักอยู่บ้างแต่ถ้าทานไปสักระยะ นน.ลดลงยาจะคุมอาการได้ดีขึ้นอีก ยังไม่อยากให้เลิกค่ะ จริงอยู่การทานอาหารคีโตฯ ถ้า ผป.ไม่ให้ความร่วมมือจะมีปัญหาแน่ คนในครอบครัวต้องช่วยเหลือ ผป.ให้มากหน่อย

ตอนนี้เพื่อให้คีโตนกลับมาโดยเร็ว โดยมีความหวังว่าเมื่ออาการชักลดน้อยลง จะพูดกันรู้เรื่องกลับมาให้ความร่วมมืออีกครั้ง และเพื่อให้ ผป.สามารถทานอาหารได้มากตามที่ต้องการ จะปรับปรุงวิธีของ Atkin Diet มาใช้สักระยะหนึ่ง ดังนี้

             อาหารที่ทานได้ เนื้อสัตว์ไม่ติดมันทุกชนิด (ให้ทานปลาเป็นหลัก) ไข่ไก่ (ไม่เกิน 3 ฟองต่อสัปดาห์) ไข่ขาว ทานได้ตลอดเวลาที่ต้องการ จะปรุงแบบไหนก็ได้ แต่ห้ามให้น้ำตาลผสม
             น้ำมันที่ใช้ปรุงอย่างน้อยในหนึ่งวันให้ได้ 9 ชช. ถ้าทานมากมื้อน้ำมันไม่พอปรุงก็ใช้เพิ่มได้
             MCT OIL  ทานเป็นยาเหมือนเดิม ปริมาณเท่าเดิม
             งดคาร์โบไฮเดรตทุกชนิด ( แป้ง ผัก ผลไม้) สัก 3 วัน  ขอทราบผลด้วยค่ะ จะได้ปรับคาร์โบไฮเดรตให้หลัง 3 วัน
     ทานแบบนี้ 2-3 วันคีโตนจะขึ้นมา ถ้าทานได้สัก 5 วันคาดว่าคีโตนจะเกิน 2+ อาการน่าจะดีขึ้น การทานแบบนี้จะทำให้ ผป.ได้อาหารได้ตลอดเท่าที่ต้องการ แต่ไม่ดีต่อสุขภาพห้ามทานนานเกิน 14 วัน ถึงทานได้ไม่จำกัดก็ไม่ต้องตกใจถ้า นน. ผป.จะลดลง ถ้าคุมได้คุยกันรู้เรื่องแล้วเราจะเลิกการทานด้วยวิธีนี้ กลับมาใช้ ketogenic diet อีกครั้ง ถ้าทำได้ถึงตอนนั้นค่อยมาดูว่าอาหารจะต้องปรับเปลี่ยนอย่างไร

วิธีช่วยเหลือ ผป.ให้ทานได้ตามโปรแกรมที่วางไว้      

 1.เก็บอาหารที่ ผป.ทานไม่ได้ออกไปให้หมด อย่ามีให้เห็น ในตู้เย็นก็ไม่ควรมีแม้แต่ผักให้เห็น ให้มีเฉพาะเนื้อสัตว์เท่านั้น
 2.ทุกคนในบ้านห้ามทานอาหารที่ ผป.ทานไม่ได้ให้เห็น เช่น ผป.ทานปลา ก็ทานปลาเหมือนกัน หรือจะทานเนื้อก็ได้ ถ้าอยากทานข้าวคงต้องออกไปทานนอกบ้านอย่าให้เห็น ควรทำให้เหมือนปกติ ไม่ใช่เดิมทานด้วยกัน พอตอนนี้ไม่ทานด้วยเพราะจะออกไปทานนอกบ้าน จะทำให้ ผป.ยิ่งเครียด ทานพร้อมกันก่อน แล้วค่อยไปต่อข้างนอกนะคะ
 3.อาหารที่อยู่ในบ้านให้ ผป. เลือกทานได้ทุกชนิดให้เป็นอาหารที่ไม่ใช่คาร์โบไฮเดรต   แม้แต่น้ำตาลก็ต้องเก็บออกค่ะ


อาจจะยุ่งยากและต้องรบกับน้องนิกบ้าง แต่เพื่อให้เธอดีขึ้น ไม่ต้องเกรงใจถ้าต้องการทราบอะไรเพิ่มเติม ถามมาได้ ลองดูนะคะ

อ่อ ถ้าไปตรวจ อ.ถามเรื่องอาหารก็บอกว่าตอนนี้ขอให้เป็น Modified Atkins Diet สักระยะ
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: wisarut ที่ วันเสาร์ที่ 11 มิถุนายน 2011 เวลา 21:34 น.
อาการสมองช้ากลับมาเมื่อคีโตนหายไป แสดงว่าน้องนิกตอบสนองคีโตนจริงๆ อาจจะไม่เต็มร้อย เพราะยังมีอาการชักอยู่บ้างแต่ถ้าทานไปสักระยะ นน.ลดลงยาจะคุมอาการได้ดีขึ้นอีก ยังไม่อยากให้เลิกค่ะ จริงอยู่การทานอาหารคีโตฯ ถ้า ผป.ไม่ให้ความร่วมมือจะมีปัญหาแน่ คนในครอบครัวต้องช่วยเหลือ ผป.ให้มากหน่อย

ตอนนี้เพื่อให้คีโตนกลับมาโดยเร็ว โดยมีความหวังว่าเมื่ออาการชักลดน้อยลง จะพูดกันรู้เรื่องกลับมาให้ความร่วมมืออีกครั้ง และเพื่อให้ ผป.สามารถทานอาหารได้มากตามที่ต้องการ จะปรับปรุงวิธีของ Atkin Diet มาใช้สักระยะหนึ่ง ดังนี้

             อาหารที่ทานได้ เนื้อสัตว์ไม่ติดมันทุกชนิด (ให้ทานปลาเป็นหลัก) ไข่ไก่ (ไม่เกิน 3 ฟองต่อสัปดาห์) ไข่ขาว ทานได้ตลอดเวลาที่ต้องการ จะปรุงแบบไหนก็ได้ แต่ห้ามให้น้ำตาลผสม
             น้ำมันที่ใช้ปรุงอย่างน้อยในหนึ่งวันให้ได้ 9 ชช. ถ้าทานมากมื้อน้ำมันไม่พอปรุงก็ใช้เพิ่มได้
             MCT OIL  ทานเป็นยาเหมือนเดิม ปริมาณเท่าเดิม
             งดคาร์โบไฮเดรตทุกชนิด ( แป้ง ผัก ผลไม้) สัก 3 วัน  ขอทราบผลด้วยค่ะ จะได้ปรับคาร์โบไฮเดรตให้หลัง 3 วัน
     ทานแบบนี้ 2-3 วันคีโตนจะขึ้นมา ถ้าทานได้สัก 5 วันคาดว่าคีโตนจะเกิน 2+ อาการน่าจะดีขึ้น การทานแบบนี้จะทำให้ ผป.ได้อาหารได้ตลอดเท่าที่ต้องการ แต่ไม่ดีต่อสุขภาพห้ามทานนานเกิน 14 วัน ถึงทานได้ไม่จำกัดก็ไม่ต้องตกใจถ้า นน. ผป.จะลดลง ถ้าคุมได้คุยกันรู้เรื่องแล้วเราจะเลิกการทานด้วยวิธีนี้ กลับมาใช้ ketogenic diet อีกครั้ง ถ้าทำได้ถึงตอนนั้นค่อยมาดูว่าอาหารจะต้องปรับเปลี่ยนอย่างไร

วิธีช่วยเหลือ ผป.ให้ทานได้ตามโปรแกรมที่วางไว้      

 1.เก็บอาหารที่ ผป.ทานไม่ได้ออกไปให้หมด อย่ามีให้เห็น ในตู้เย็นก็ไม่ควรมีแม้แต่ผักให้เห็น ให้มีเฉพาะเนื้อสัตว์เท่านั้น
 2.ทุกคนในบ้านห้ามทานอาหารที่ ผป.ทานไม่ได้ให้เห็น เช่น ผป.ทานปลา ก็ทานปลาเหมือนกัน หรือจะทานเนื้อก็ได้ ถ้าอยากทานข้าวคงต้องออกไปทานนอกบ้านอย่าให้เห็น ควรทำให้เหมือนปกติ ไม่ใช่เดิมทานด้วยกัน พอตอนนี้ไม่ทานด้วยเพราะจะออกไปทานนอกบ้าน จะทำให้ ผป.ยิ่งเครียด ทานพร้อมกันก่อน แล้วค่อยไปต่อข้างนอกนะคะ
 3.อาหารที่อยู่ในบ้านให้ ผป. เลือกทานได้ทุกชนิดให้เป็นอาหารที่ไม่ใช่คาร์โบไฮเดรต   แม้แต่น้ำตาลก็ต้องเก็บออกค่ะ


อาจจะยุ่งยากและต้องรบกับน้องนิกบ้าง แต่เพื่อให้เธอดีขึ้น ไม่ต้องเกรงใจถ้าต้องการทราบอะไรเพิ่มเติม ถามมาได้ ลองดูนะคะ

อ่อ ถ้าไปตรวจ อ.ถามเรื่องอาหารก็บอกว่าตอนนี้ขอให้เป็น Advance Atkin Diet สักระยะ

ตอนนี้ลูกสาวผมเป็นถึงขนาดถ้าไม่มีอาหารก็อาละวาดให้ไปซื้อให้ให้ได้ ไม่ได้ก็ไม่ยอม
แต่จะพยายามอย่างที่สุดครับ  เวลาหิวจะเน้นเป็นไข่ขาว ทานได้ตลอดเวลาที่ต้องการ ไม่จำกัดจำนวนใช่ไหมครับ  น้ำมันก็เกิน 9 ซซ. ได้ใช่ไหมครับ
ขอบคุณอย่างสูงครับ
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันเสาร์ที่ 11 มิถุนายน 2011 เวลา 21:39 น.
ใช่ค่ะ ทานได้ตลอด ตอนนี้เอาแบบนี้ก่อนให้น้องเค้าสงบลงก่อน ค่อยเริ่มกันใหม่
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: wisarut ที่ วันเสาร์ที่ 11 มิถุนายน 2011 เวลา 21:46 น.
ใช่ค่ะ ทานได้ตลอด ตอนนี้เอาแบบนี้ก่อนให้น้องเค้าสงบลงก่อน ค่อยเริ่มกันใหม่
ขอบคุณอย่างมากครับที่แนะนำมาตลอด  โดยเฉพาะตอนนี้ที่คิดว่าหมดหวังแล้ว
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันอาทิตย์ที่ 12 มิถุนายน 2011 เวลา 00:05 น.
คุณ wisarut อาจเข้าใจผิด ที่บอกว่าทานได้ตลอดคือหมวดเนื้อสัตว์ค่ะ ไม่ต้องทานแต่ไข่ขาว พยายามเลือกเนื้อสัตว์ไขมันต่ำมากมาก่อนนะคะ ยังไงถ้าน้องนิกไม่หงุดหงิดมากก็ทานแต่พอควรนะคะ เดี๋ยวจะอึดอัดเกินไป ทานแบบนี้คีโตนก็ขึ้นเหมือนกันเพียงแต่ทานนานไม่ได้ร่างกายจะแย่

ต้องมีความหวังไว้เสมอสิคะ เคยบอกแล้วไง ;)
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: wisarut ที่ วันอาทิตย์ที่ 12 มิถุนายน 2011 เวลา 01:31 น.
คุณ wisarut อาจเข้าใจผิด ที่บอกว่าทานได้ตลอดคือหมวดเนื้อสัตว์ค่ะ ไม่ต้องทานแต่ไข่ขาว พยายามเลือกเนื้อสัตว์ไขมันต่ำมากมาก่อนนะคะ ยังไงถ้าน้องนิกไม่หงุดหงิดมากก็ทานแต่พอควรนะคะ เดี๋ยวจะอึดอัดเกินไป ทานแบบนี้คีโตนก็ขึ้นเหมือนกันเพียงแต่ทานนานไม่ได้ร่างกายจะแย่

ต้องมีความหวังไว้เสมอสิคะ เคยบอกแล้วไง ;)
ลูกสาวผมชอบทานไก่ย่างห้าดาว, ตับหวาน เป็นอย่างมาก ชอบอาละวาดให้ไปซื้อให้ทาน ไม่ทราบว่าทานได้หรือเปล่า ถ้าบอกเขาไม่ใส่น้ำตาลและข้าวคั่ว
คือเราซื้อปลามาทอดหรือมาทำเองเขาก็ไม่ค่อยยอมทาน  อาจจะเป็นเพราะอาหารข้างนอกเขาใส่ผงชูรส  ไม่ทราบว่าผงชูรสทานได้หรือเปล่าครับ
ขอโทษนะครับที่ต้องรบกวนถามละเอียดขนาดนี้ คือผมไม่ค่อยมีความรู้เกี่ยวกับโภชนาการเอาเลย  วิชาสุขศึกษาก็ลืมหมดแล้ว
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันอาทิตย์ที่ 12 มิถุนายน 2011 เวลา 11:54 น.
อาหารนอกบ้านไม่แนะนำค่ะเพราะเราคุมส่วนประกอบของเครื่องปรุงไม่ได้ อย่างไก่ห้าดาวทานดูจะรู้สึกว่ามีรสหวาน ถ้าทำเองไม่หวานแบบเค้าค่ะ เพราะเครื่องหมักไก่มักมีส่วนผสมของน้ำตาล กะทิ ตับหวานทานได้ค่ะ แต่คงเป็นแค่ตับ  น้ำปลา มะนาว ไม่รวมหอมแดง ข้าวคั่ว

ปลามาทอดเองไม่ยอมทาน ลองซื้อปลาเผาในตลาดมาให้ทานก็ได้ค่ะ น้องมิ้นท์ก็ชอบแบบนี้ ทานประจำเลย แต่ตัวนึงมิ้นท์ทาน 4 มื้อค่ะ

 ผงชูรสทานได้ค่ะ แต่ไม่มีประโยชน์อะไรต่อร่างกาย อีกอย่างมีผลกระทบกับระบบประสาทโดยเฉพาะสมองส่วนหน้าและสมองส่วนกลาง ทานน้อยไม่เป็นไรทานมากไม่ดีแน่ อีกอย่างเวลาซื้ออาหารนอกบ้านพ่อค้าแม่ค้าปรุงทีใส่ผงชูรสเยอะ กับข้าวถุงนึงใส่เกือบ ชช. ทางที่ดีบอกไม่ต้องใส่เลยจะดีกว่าน้องนิกมีอาการทางสมองอยู่แล้วเลี่ยงไว้จะดีกว่าค่ะ

ข้อจำกัดในการเข้าโปรแกรมอาหารนอกจากจะต้องควบคุมสัดส่วนอาหารแล้วก็อยู่ตรงที่พึ่งพาร้านอาหารไม่ค่อยได้ค่ะ มักต้องทำเองเกือบทั้งหมด ลองหมักเนื้อใส่ซีอิ๊วขาว ซอสถั่วเหลือง พริกไทย แล้วตากแดดทำเนื้อแดดเดียวมาทอดเก็บไว้ให้เคี้ยวได้เพลินๆเวลายากทานอะไรก็ได้ค่ะ หรือจะเป็นหนังปลาทอดกรอบ จ้างร้านในตลาดที่เค้าทำขายก็ได้บอกเค้าไม่ใส่แป้งไม่ผสมน้ำตาล เพราะบางร้านผสมแป้งด้วยให้กรอบ ท่าทางจะให้น้องนิกทานอาหารจำกัดจะเป็นปัญหาไม่น้อย ต้องดูความสามารถของคุณwisarutแล้ว

หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: wisarut ที่ วันอาทิตย์ที่ 12 มิถุนายน 2011 เวลา 12:23 น.
อาหารนอกบ้านไม่แนะนำค่ะเพราะเราคุมส่วนประกอบของเครื่องปรุงไม่ได้ อย่างไก่ห้าดาวทานดูจะรู้สึกว่ามีรสหวาน ถ้าทำเองไม่หวานแบบเค้าค่ะ เพราะเครื่องหมักไก่มักมีส่วนผสมของน้ำตาล กะทิ ตับหวานทานได้ค่ะ แต่คงเป็นแค่ตับ  น้ำปลา มะนาว ไม่รวมหอมแดง ข้าวคั่ว

ปลามาทอดเองไม่ยอมทาน ลองซื้อปลาเผาในตลาดมาให้ทานก็ได้ค่ะ น้องมิ้นท์ก็ชอบแบบนี้ ทานประจำเลย แต่ตัวนึงมิ้นท์ทาน 4 มื้อค่ะ

 ผงชูรสทานได้ค่ะ แต่ไม่มีประโยชน์อะไรต่อร่างกาย อีกอย่างมีผลกระทบกับระบบประสาทโดยเฉพาะสมองส่วนหน้าและสมองส่วนกลาง ทานน้อยไม่เป็นไรทานมากไม่ดีแน่ อีกอย่างเวลาซื้ออาหารนอกบ้านพ่อค้าแม่ค้าปรุงทีใส่ผงชูรสเยอะ กับข้าวถุงนึงใส่เกือบ ชช. ทางที่ดีบอกไม่ต้องใส่เลยจะดีกว่าน้องนิกมีอาการทางสมองอยู่แล้วเลี่ยงไว้จะดีกว่าค่ะ

ข้อจำกัดในการเข้าโปรแกรมอาหารนอกจากจะต้องควบคุมสัดส่วนอาหารแล้วก็อยู่ตรงที่พึ่งพาร้านอาหารไม่ค่อยได้ค่ะ มักต้องทำเองเกือบทั้งหมด ลองหมักเนื้อใส่ซีอิ๊วขาว ซอสถั่วเหลือง พริกไทย แล้วตากแดดทำเนื้อแดดเดียวมาทอดเก็บไว้ให้เคี้ยวได้เพลินๆเวลายากทานอะไรก็ได้ค่ะ หรือจะเป็นหนังปลาทอดกรอบ จ้างร้านในตลาดที่เค้าทำขายก็ได้บอกเค้าไม่ใส่แป้งไม่ผสมน้ำตาล เพราะบางร้านผสมแป้งด้วยให้กรอบ ท่าทางจะให้น้องนิกทานอาหารจำกัดจะเป็นปัญหาไม่น้อย ต้องดูความสามารถของคุณwisarutแล้ว


ใช่เลยครับเป็นปัญหาอย่างมาก  เพราะลูกสาวผมเขาตามใจปาก อยากกินตามร้านนอกบ้านจะทำให้เองก็บอกว่าไม่อร่อยไม่ยอมทาน ก็ต้องกล่อมกันอย่างมาก
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: wisarut ที่ วันจันทร์ที่ 13 มิถุนายน 2011 เวลา 20:12 น.
            งดคาร์โบไฮเดรตทุกชนิด ( แป้ง ผัก ผลไม้) สัก 3 วัน  ขอทราบผลด้วยค่ะ จะได้ปรับคาร์โบไฮเดรตให้หลัง 3 วัน
งดคาร์โบไฮเดรตทุกชนิดมา 2 วัน วันนี้วัดคีโตนได้กว่า 1+ แล้วครับ
อาการที่จากวัดคีโตนไม่ขึ้นเลย คือ นิ้วกระตุก, เดินเซ, สมองช้า, ชักมากขึ้น
พอคีโตนขึ้นมาที่หายไปคือ นิ้วกระตุกหายไป 70%, เดินเซหายไปประมาณ 80%, สมองช้าหายไปประมาณ 70%, ชักยังไม่ลดลงครับ

ตอนนี้น้ำมัน MCT oil เขาบอกว่าโรงพยาบาลยังตกลงกับบริษัทยายังไม่ได้  ต้องรอเวลาสักระยะหนึ่ง
ตอนนี้จะซื้อต้องซื้อได้จำนวนไม่มากและต้องใช้ใบสั่งแพทย์ครับ
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันจันทร์ที่ 13 มิถุนายน 2011 เวลา 22:14 น.



อาการที่จากวัดคีโตนไม่ขึ้นเลย คือ นิ้วกระตุก, เดินเซ, สมองช้า, ชักมากขึ้น
พอคีโตนขึ้นมาที่หายไปคือ นิ้วกระตุกหายไป 70%, เดินเซหายไปประมาณ 80%, สมองช้าหายไปประมาณ 70%, ชักยังไม่ลดลงครับ

อ่านแล้วดูดีขึ้นมาก คุณwisarut แยกแยะได้ละเอียดมากเลย  ;D  ที่ว่าชักยังไม่ลดลงหมายถึงจำนวนครั้งหรือความรุนแรง หรือทั้งสองอย่างคะ

ลองดูพรุ่งนี้อีกวันถ้าได้ 2+ ให้เพิ่มผัก 1 ส่วน กระจายใน 3 มื้อหลัก ถ้าไม่ถึงให้รอก่อนนะคะ ไม่ควรเกิน 5 วันควรจะได้ 2+ ถ้าไม่ได้คงต้องดูกันอีกทีแล้ว

MCT ถ้าซื้อไม่ทันให้ปันก่อนอีกขวดได้ค่ะ ถ้าสะดวกก็ไปหาอ.โยธินที่พระมงกุฏขอใบสั่งซื้อ MCT เลย มีประวัติอยู่แล้วขึ้นบัตรได้เลย อ.ตรวจที่พระมงกุฏวันอังคาร พุธ ขอใบสั่งแล้วต้องไปซื้อที่ตึกเด็กค่ะ
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: wisarut ที่ วันอังคารที่ 14 มิถุนายน 2011 เวลา 00:04 น.

อ่านแล้วดูดีขึ้นมาก คุณwisarut แยกแยะได้ละเอียดมากเลย  ;D  ที่ว่าชักยังไม่ลดลงหมายถึงจำนวนครั้งหรือความรุนแรง หรือทั้งสองอย่างคะ

ลองดูพรุ่งนี้อีกวันถ้าได้ 2+ ให้เพิ่มผัก 1 ส่วน กระจายใน 3 มื้อหลัก ถ้าไม่ถึงให้รอก่อนนะคะ ไม่ควรเกิน 5 วันควรจะได้ 2+ ถ้าไม่ได้คงต้องดูกันอีกทีแล้ว

MCT ถ้าซื้อไม่ทันให้ปันก่อนอีกขวดได้ค่ะ ถ้าสะดวกก็ไปหาอ.โยธินที่พระมงกุฏขอใบสั่งซื้อ MCT เลย มีประวัติอยู่แล้วขึ้นบัตรได้เลย อ.ตรวจที่พระมงกุฏวันอังคาร พุธ ขอใบสั่งแล้วต้องไปซื้อที่ตึกเด็กค่ะ
เรื่องชักยังคงทั้งจำนวนและความนานคงเดิมครับ

ส่วนเรื่องน้ำมัน MCT  ถ้าต้องไปหาคุณหมอโยธินเอง ผมคงไปไม่ได้แน่ๆครับ จะเอาลูกสาวไปด้วยก็กลัวแกไปอาละวาดที่นั่น
หมดปัญญาจะให้ใครไปที่โรงพยาบาลพระมงกุฏให้ครับ  ถ้าไม่ต้องเอาใบสั่งแพทย์ก็สามารถให้มอเตอร์ไซด์ที่จ้างประจำไปเอาให้ได้ครับ

ส่วนถ้าคุณ NONG จะปันให้ ถ้าไม่เป็นการรบกวน ถ้าฝากไว้ที่ 6D โรงพยาบาลกรุงเทพได้ ผมจะไปแล้วจะฝากเงินไว้ที่ 6D (จะเป็นการรบกวนมากเกินไปหรือเปล่าครับ) ผมอยากไปหาคุณหมอวันพุธนี้ กลัวค่าคีโตนฯ ยังไม่ขึ้น เพราะอยากทำ eeg ด้วยนะครับ ถ้าไม่ขึ้นคงไปวันศุกร์
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันอังคารที่ 14 มิถุนายน 2011 เวลา 00:11 น.

ส่วนถ้าคุณ NONG จะปันให้ ถ้าไม่เป็นการรบกวน ถ้าฝากไว้ที่ 6D โรงพยาบาลกรุงเทพได้ ผมจะไปแล้วจะฝากเงินไว้ที่ 6D (จะเป็นการรบกวนมากเกินไปหรือเปล่าครับ) ผมอยากไปหาคุณหมอวันพุธนี้ กลัวค่าคีโตนฯ ยังไม่ขึ้น เพราะอยากทำ eeg ด้วยนะครับ ถ้าไม่ขึ้นคงไปวันศุกร์

วันพุธจะเอาไปฝากไว้ที่ 6D1 ค่ะ
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: wisarut ที่ วันอังคารที่ 14 มิถุนายน 2011 เวลา 00:16 น.

ส่วนถ้าคุณ NONG จะปันให้ ถ้าไม่เป็นการรบกวน ถ้าฝากไว้ที่ 6D โรงพยาบาลกรุงเทพได้ ผมจะไปแล้วจะฝากเงินไว้ที่ 6D (จะเป็นการรบกวนมากเกินไปหรือเปล่าครับ) ผมอยากไปหาคุณหมอวันพุธนี้ กลัวค่าคีโตนฯ ยังไม่ขึ้น เพราะอยากทำ eeg ด้วยนะครับ ถ้าไม่ขึ้นคงไปวันศุกร์

วันพุธจะเอาไปฝากไว้ที่ 6D1 ค่ะ
ถ้าผมไปวันศุกร์จะไปฝากเงินไว้วันศุกร์นะครับ ถ้าไปวันพุธก็จะไปฝากเงินวันพุธ (รบกวนจริงๆ ลำบากถือมาให้ยังให้จ่ายเงินให้ก่อน คิดแล้วละอายใจตัวเองมากๆ)
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันอังคารที่ 14 มิถุนายน 2011 เวลา 00:22 น.
ไม่เป็นไรค่ะ

แต่ยังไงลองปรึกษาหมอเรื่องใบสั่ง MCT ด้วยเลยนะคะ ว่าจะดำเนินการได้อย่างไรบ้าง ถ้านัดหมอก่อนแล้วให้มอเตอร์ไซด์ไปเอาใบสั่งให้จะได้ไหมเพราะไม่ได้ไปตรวจด้วย

หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: wisarut ที่ วันอังคารที่ 14 มิถุนายน 2011 เวลา 00:28 น.
ไม่เป็นไรค่ะ

แต่ยังไงลองปรึกษาหมอเรื่องใบสั่ง MCT ด้วยเลยนะคะ ว่าจะดำเนินการได้อย่างไรบ้าง ถ้านัดหมอก่อนแล้วให้มอเตอร์ไซด์ไปเอาใบสั่งให้จะได้ไหมเพราะไม่ได้ไปตรวจด้วย


ครับ ขอบพระคุณอย่างสูง ที่แนะนำครับ  จะลองปรึกษาคุณหมอดู  เพราะถ้าคีโตนฯ ได้ผลคงต้องกินกันนาน
แหม MCT oil นี่ก็ไม่จัดอยู่ในข่ายยาเสพติด  ร้านขายยาน่าจะนำมาขายบ้าง
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: kesureepa ที่ วันอังคารที่ 14 มิถุนายน 2011 เวลา 08:10 น.


   แอนจะมีไปเรียนทำคีโตนที่พระมงกุฎภายใน2-3วันนี้ค่ะคุณwitsalutจะฝากซื้อไหมคะ และถ้าฝากซื้อจะให้คุณwitsalutยังไง แต่แอนมีไปรพ.กรุงเทพทุกวันอังคารที่

2กับ4ของเดือน ก็มีไปวันี้แหละ แต่ยังไม่ได้ซื้อถ้าไปอีกทีก็วันอังคารที่28ค่ะ แต่ต้องถามที่รพ.พระมงกุฎด้วยว่าจะให้ซื้อฝากคนไข้ได้ไหมค่ะ
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันอังคารที่ 14 มิถุนายน 2011 เวลา 10:12 น.

แหม MCT oil นี่ก็ไม่จัดอยู่ในข่ายยาเสพติด  ร้านขายยาน่าจะนำมาขายบ้าง

เมื่อก่อนมีขายที่วิลล่ามาร์เก็ตค่ะ ซื้อได้เหมือนซื้อน้ำมันพืชธรรมดา นอกจากคนไข้ที่จำเป็นต้องใช้แล้ว ยังมีคนที่ต้องการลดความอ้วนซื้อใช้อีกเพราะคิดว่าใช้น้ำมันตัวนี้แล้วลดความอ้วนได้ ต่อมาไม่ทราบว่าหน่วยงานไหนคงเห็น MCT OIL ไม่ใช่อาหารธรรมดา แต่เป็นอาหารทางการแพทย์เพราะมีอันตรายต่อสุขภาพต้องควบคุม (ทั้งที่หมอบางคนก็ไม่เคยสนใจผลกระทบที่จะเกิดจาก MCT OIL) ก็เลยไม่ให้วางขาย ตอนนี้เลยหาซื้อกันยากหน่อย

ว่าจะถามลืมทุกที นน.น้องนิกลดลงบ้างหรือไม่ ตอนทานกระหน่ำคีโตนหายหมดช่วงนั้นน้ำหนักน่าจะกลับมา โดยรวมลดลงบ้างเปล่า

หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: wisarut ที่ วันอังคารที่ 14 มิถุนายน 2011 เวลา 12:56 น.

ว่าจะถามลืมทุกที นน.น้องนิกลดลงบ้างหรือไม่ ตอนทานกระหน่ำคีโตนหายหมดช่วงนั้นน้ำหนักน่าจะกลับมา โดยรวมลดลงบ้างเปล่า


น้ำหนักตอนทานอาหารคีโตนฯ ลดลงเกือบ 4 กิโลกรัม แต่พอมาอาละวาดอยู่ 2 วันจะกินทุกอย่างจนวัดคีโตนไม่ขึ้น  ตอนนั้น 2 วันเองน้ำหนักขึ้นไปเกือบ 3 กิโลกรัม พอเริ่มงดคาร์โบไฮเดรตทุกชนิด ตอนนี้น้ำหนักลดลงไปได้ 1 กิโลกรัมแล้วครับ
สรุปโดยรวม 2 สัปดาห์ตั้งแต่พุธที่ 1 จนวันนี้ก็ลดได้แค่ 1 กิโลกว่าเองครับ
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันอังคารที่ 14 มิถุนายน 2011 เวลา 13:00 น.
เรื่อง นน.ก็โอเคนะคะ เป็นไปตามที่ควรจะเป็นตอนนี้คงไม่ค่อยอาละวาดแล้วกระมัง สงสัยว่าต้องทาน modified atkins diet อีกสักระยะ

นี่ถ้าคีโตนไม่หายไปอย่างน้อยก็ลดไป 5 กก.แล้วใน 2 สัปดาห์ เสียดายเหมือนกัน น่าจะลดได้อย่างน้อย 10 กก.ในเดือนแรก

หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: wisarut ที่ วันอังคารที่ 14 มิถุนายน 2011 เวลา 13:12 น.
เรื่อง นน.ก็โอเคนะคะ เป็นไปตามที่ควรจะเป็นตอนนี้คงไม่ค่อยอาละวาดแล้วกระมัง สงสัยว่าต้องทาน advance atkins diet อีกสักระยะ
ก็ยังมีอาละวาดอยู่บ้างนะครับ  อาการอาละวาดคุณหมอโยธินเคยเห็น คุณหมอยังคิดว่านั่นคือการชักของแกหรือเปล่า
เพราะคุยกันอยู่ดีดีก็เปลี่ยนไปคนละคนทันที
คือว่าถ้าทาน advance atkins diet ตลอดไปคงจะค่อยๆ ลำบากขึ้นนะครับ เพราะแกชอบให้ใส่เครื่องปรุง, อย่างเช่น น้ำตาลสักนิด, อย่างลาบแกก็อยากให้ใส่ข้าวคั่วสักนิด ต้องต่อรองกันอยู่นาน
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันอังคารที่ 14 มิถุนายน 2011 เวลา 13:17 น.
นั่นคือปัญหา จะเข้าโปรแกรมได้นานแค่ไหนก็ขึ้นอยู่กับ ผป.เป็นสำคัญ ถ้าอาการดีขึ้นคุยกันรู้เรื่อง ว่าเพื่อตัวของ ผป.เองจะได้ดีขึ้น ผป.ก้ต้องใช้ความอดทนสูงอยู่เหมือนกัน ขนาดน้องมิ้นท์ยังมีแอบทานอยู่บ่อยๆ สงสารก็สงสาร แต่ก็ต้องพยายามบังคับให้อยู่ในกรอบเพื่อตัวของ ผป.เอง

atkins. ทานนานไม่ได้อยู่แล้วค่ะ จะค่อยๆ ขยับคาร์โบไฮเดรตขึ้น แล้วจำกัดพลังงานเหมือนเดิมค่ะ ถ้าจำกัดตอนนี้กลัวว่าจะไม่ยอมจะขอทานตลอดอีก

แล้วนี่ น้องนิกทานมากแค่ไหนคะใน 1 วัน
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: wisarut ที่ วันอังคารที่ 14 มิถุนายน 2011 เวลา 13:22 น.
นั่นคือปัญหา จะเข้าโปรแกรมได้นานแค่ไหนก้ขึ้นอยู่กับ ผป.เป็นสำคัญ ถ้าอาการดีขึ้นคุยกันรู้เรื่อง ว่าเพื่อตัวของ ผป.เองจะได้ดีขึ้น ผป.ก้ต้องใช้ความอดทนสูงอยู่เหมือนกัน ขนาดน้องมิ้นท์ยังมีแอบทานอยู่บ่อยๆ สงสารก็สงสาร แต่ก็ต้องพยายามบังคับให้อยู่ในกรอบเพื่อตัวของ ผป.เอง

แล้วนี่ น้องนิกทานมากแค่ไหนคะใน 1 วัน
ทานน้อยมากครับ แกบ่นหิว แต่ทำอะไรให้ก็บอกว่าไม่อร่อย เนื้อสัตว์ประมาณวันละ 8 ส่วนเอง แต่พยายามบังคับให้แกทานเพราะน้ำมันผสมอยู่ในเนื้อสัตว์นั่น  แกไม่ยอมทานน้ำมันเปล่าๆ ไม่เหมือน MCT ครับที่ทานเปล่าๆได้
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: wisarut ที่ วันพุธที่ 15 มิถุนายน 2011 เวลา 19:16 น.


   แอนจะมีไปเรียนทำคีโตนที่พระมงกุฎภายใน2-3วันนี้ค่ะคุณwitsalutจะฝากซื้อไหมคะ และถ้าฝากซื้อจะให้คุณwitsalutยังไง แต่แอนมีไปรพ.กรุงเทพทุกวันอังคารที่

2กับ4ของเดือน ก็มีไปวันี้แหละ แต่ยังไม่ได้ซื้อถ้าไปอีกทีก็วันอังคารที่28ค่ะ แต่ต้องถามที่รพ.พระมงกุฎด้วยว่าจะให้ซื้อฝากคนไข้ได้ไหมค่ะ
ต้องขอโทษคุณแอนด้วยนะครับ เพิ่งอ่านเจอ ยุ่งๆกับลูกสาวเป็นอย่างมากครับ
ถ้าฝากซื้อได้ก็เป็นพระคุณอย่างยิ่งครับ  เพราะผมไม่มีโอกาสได้ไปเองเลย
ถ้าซื้อได้ผมจะให้มอเตอร์ไซด์ที่ไว้ใจได้นะครับ ไปเอาที่พระมงกุฎเลย หรืออย่างไรก็ได้แล้วแต่คุณแอนจะสะดวก
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: wisarut ที่ วันพุธที่ 15 มิถุนายน 2011 เวลา 19:46 น.
            งดคาร์โบไฮเดรตทุกชนิด ( แป้ง ผัก ผลไม้) สัก 3 วัน  ขอทราบผลด้วยค่ะ จะได้ปรับคาร์โบไฮเดรตให้หลัง 3 วัน
รายงานผลคุณ NONG อีกครั้งครับ
งดคาร์โบไฮเดรตทุกชนิดได้ 2 วัน พอเมื่อวาน (วันอังคาร) ไปสั่งลาบเอง เขาใส่ข้าวคั่วไป 1 ช้อนโต๊ะ เท่านั้นแหละครับได้เรื่องเลย ทานตอนบ่าย 2 ตกกลางคืนประมาณ 4 ทุ่มกว่าอาการสมองช้ากลับมาให้เห็นเลย  และกลางคืนก็ชักยาวกว่าทุกครั้ง พอวันนี้ (วันพุธ) อาการเดินเซก็กลับมาให้เห็นตามไปด้วย วัดค่าคีโตนได้เกือบ 1+
สรุป อาหารคีโตนฯ มีส่วนช่วยให้อาการดีขึ้น แต่ต้องมีความพยายามอย่างมากที่จะให้ลูกสาวผมร่วมมือ
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันพุธที่ 15 มิถุนายน 2011 เวลา 21:15 น.
ลำบากเหมือนกัน เข้าโปรแกรมอาหารก็อย่างนี้ต้องใช้ความอดทนอย่างมากโดยเฉพาะใช้กับเด็กโตหรือผู้ใหญ่ เอาเป็นว่าเรารู้แล้วว่าน้องนิกตอบสนองต่อคีโตนแม้จะไม่ร้อยเปอร์เซนต์ แต่ก็นับว่าลดอาการชักและอาการข้างเคียงไปได้มากทีเดียว หวังไว้ว่าเมื่อค่าคีโตนขึ้นอาการดีจะคุยกันรู้เรื่องเผื่อจะยอมเข้มงวดขึ้น พอดีขึ้นเลยออกไปสั่งซื้อเองเลย  :'(   คงต้องอยู่ที่คุณ wisarut แล้วจะสู้แค่ไหน ถึงคีโตนไม่ขึ้นก็ต้องไปตรวจนะคะ คงต้องให้หมอคุมด้วยยาเป็นหลัก

หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: wisarut ที่ วันพุธที่ 15 มิถุนายน 2011 เวลา 22:01 น.
ลำบากเหมือนกัน เข้าโปรแกรมอาหารก็อย่างนี้ต้องใช้ความอดทนอย่างมากโดยเฉพาะใช้กับเด็กโตหรือผู้ใหญ่ เอาเป็นว่าเรารู้แล้วว่าน้องนิกตอบสนองต่อคีโตนแม้จะไม่ร้อยเปอร์เซนต์ แต่ก็นับว่าลดอาการชักและอาการข้างเคียงไปได้มากทีเดียว หวังไว้ว่าเมื่อค่าคีโตนขึ้นอาการดีจะคุยกันรู้เรื่องเผื่อจะยอมเข้มงวดขึ้น พอดีขึ้นเลยออกไปสั่งซื้อเองเลย  :'(   คงต้องอยู่ที่คุณ wisarut แล้วจะสู้แค่ไหน ถึงคีโตนไม่ขึ้นก็ต้องไปตรวจนะคะ คงต้องให้หมอคุมด้วยยาเป็นหลัก


คงไปหาคุณหมอโยธิน ไม่พรุ่งนี้ (วันพฤหัส) หรือ มะรืนนี้ (วันศุกร์) นะครับ  ต้องดูอารมณ์แกด้วย  เพราะครั้งนี้อยากทำ eeg จริงๆ  แต่แกก็บ่นเบื่อบอกว่าไม่อยากทำเพราะต้องนอนอยู่นาน (ความจริงแค่ครึ่งชั่วโมงเอง) แต่ยาคงปรับอะไรไม่ค่อยได้แล้วครับ  เพราะคุณหมอบอกว่ามากแล้ว
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: wisarut ที่ วันศุกร์ที่ 17 มิถุนายน 2011 เวลา 20:41 น.
ถึงคีโตนไม่ขึ้นก็ต้องไปตรวจนะคะ คงต้องให้หมอคุมด้วยยาเป็นหลัก
วันนี้ (วันศุกร์) ไปหาคุณหมอโยธิน ตรวจวัดคีโตนได้ 2+ ทำ eeg ผลปรากฏว่ามีปกติบ้างเล็กน้อย ซึ่งเมื่อก่อนไม่เคยพบเลย มีแต่คลื่นช้าตลอดเวลา
คุณหมอว่าการรักษาแบบ ketogenic diet น่าจะเป็นทางที่ดีที่สุด ก็ต้องพยายามให้ลูกสาวทานให้ได้ดีที่สุดครับ
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันศุกร์ที่ 17 มิถุนายน 2011 เวลา 20:53 น.
มีคลื่นปกติบ้างแล้วน่ายินดีจังเลย คีโตนขึ้น 2+ แล้ว เริ่มให้ผักกลุ่ม 1 ได้แล้วนะคะ แค่ส่วนเดียวก่อน ดูว่าคีโตนจะตกไหม ค่อยๆลดเนื้อสัตว์ลงให้เข้าสูตรตามเดิม ไม่ต้องรีบนะคะ ถ้ายังอยากทานเนื้อก็ให้ทานได้ แต่อย่าให้พร่ำเพื่อแบบไม่รู้จะทำอะไร เลยให้ทานแก้ว่าง ไม่ดีแน่เดี๋ยวลดไม่ได้ ดูสัก 2 วันถ้าคีโตนคงที่ ค่อยว่ากันใหม่
พยายามหน่อยนะคุณ wisarut

คุณหมอบอกแค่ให้ใช้ ketogenic diet ต่ออย่างเดียวหรือ ตอนนี้อาการอื่นดีขึ้นบ้างไหม
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: wisarut ที่ วันศุกร์ที่ 17 มิถุนายน 2011 เวลา 21:21 น.
มีคลื่นปกติบ้างแล้วน่ายินดีจังเลย คีโตนขึ้น 2+ แล้ว เริ่มให้ผักกลุ่ม 1 ได้แล้วนะคะ แค่ส่วนเดียวก่อน ดูว่าคีโตนจะตกไหม ค่อยๆลดเนื้อสัตว์ลงให้เข้าสูตรตามเดิม ไม่ต้องรีบนะคะ ถ้ายังอยากทานเนื้อก็ให้ทานได้ แต่อย่าให้พร่ำเพื่อแบบไม่รู้จะทำอะไร เลยให้ทานแก้ว่าง ไม่ดีแน่เดี๋ยวลดไม่ได้ ดูสัก 2 วันถ้าคีโตนคงที่ ค่อยว่ากันใหม่
พยายามหน่อยนะคุณ wisarut

คุณหมอบอกแค่ให้ใช้ ketogenic diet ต่ออย่างเดียวหรือ ตอนนี้อาการอื่นดีขึ้นบ้างไหม
คุณหมอก็ให้ใช้ ketogenic diet ต่อแล้วนัด 2 สัปดาห์ตรวจเลือดและทำ eeg อีกครับ
แต่อาการโดยรวมคือว่า ลูกสาวผมสมองช้าน้อยลงมาก, อาการก้าวร้าวก็น้อยลง, เดินเซก็น้อยลงด้วย บางทีแกเดินเร็วจนต้องบอกว่าช้าๆหน่อย พ่อเหนื่อยเดินตามไม่ทัน
แต่อาการชักยังมีทุกคืนครับ คุณหมอว่าต้องใจเย็นๆ บางทีอาจจะค่อยๆดีขึ้นได้

เมล็ดมะม่วงหิมพานต์ มีไขมัน 22% คาร์โบไฮเดรต 3%  ลูกสาวผมเขาทานได้ไหมครับ
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันศุกร์ที่ 17 มิถุนายน 2011 เวลา 21:42 น.
นั่นสิ ใจเย็นๆ ถ้าควบคุมให้อยู่ในโปรแกรมได้ คงดีขึ้นเรื่อยๆ อีก สองสัปดาห์ อาจได้เห็นอะไรที่น่าประหลาดใจก็ได้ หวังว่าคอเลสเตอรอลจะยังไม่พุ่งกระฉูดไว้รอตรวจเลือดก่อนค่อยว่ากัน ตอนนี้คุมคีโตนไว้ก่อน

เมล็ดมะม่วงหิมพานต์ มีไขมัน 22% คาร์โบไฮเดรต 3%  ลูกสาวผมเขาทานได้ไหมครับ


เอามาจากไหนคะนี่ รายละเอียดข้างซองหรือเปล่า ถ้าใช่ ขอตัวเลขทั้งหมดค่ะ

จากตารางแสดงคุณค่าสารอาหารไทย     http://www.lomchakclub.com/v9/index.php?topic=270.0

เมล็ดมะม่วงหิมพานต์คั่ว  100 กรัม   ให้โปรตีน 19.5 กรัม ไขมัน 44.8 กรัม คาร์โบไฮเดรต 29 กรัม  

ตอนนี้จะให้ผักกลุ่ม1 แค่ 1 ส่วน ผักกลุ่มนี้ 100 กรัม มีคาร์โบไฮเดรตประมาณ 2 กรัม ดังนั้นถ้าเราทานเมล็ดมะม่วงหิมพานต์คั่วจะได้ประมาณ 7 กรัม ได้สักหนึ่งเม็ดมั้ง ทานแล้วจะยิ่งอยากทานอีก หงุดหงิดเปล่าๆ ไว้รอให้เราขึ้นคาร์โบไฮเดรตให้เต็มที่ เข้าที่แล้วอาจได้คาร์โบไฮเดรตสัก 30-40 กรัม ค่อยมาดูละเอียดว่าทานอะไรได้บ้าง ตอนนั้นคงทำอาหารได้เก่งขึ้นและเข้าใจคีโตฯ มากแล้ว
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: wisarut ที่ วันศุกร์ที่ 17 มิถุนายน 2011 เวลา 22:08 น.

เมล็ดมะม่วงหิมพานต์ มีไขมัน 22% คาร์โบไฮเดรต 3%  ลูกสาวผมเขาทานได้ไหมครับ[/b]

เอามาจากไหนคะนี่ รายละเีอียดข้างซองหรือเปล่า ถ้าใช่ ขอตัวเลขทั้งหมดค่ะ
ตัวเลขข้างซองครับ
หนึ่งหน่วยบริโภค 1 ซอง 30 กรัม

คุณค่าทางโภชนาการต่อหนึ่งหน่วยบริโภค
พลังงานทั้งหมด 180 กิโลแคลอรี่
พลังงานจากไขมัน 130 กิโลแคลอรี่

ไขมันทั้งหมด 14 ก.  22%
ไขมันอิ่มตัว  2 ก.  10%
โคเรสเตอรอล 0 มก. 0%
โปรตีน 6 ก.
คาร์โบไฮเดรต 9 ก.  3%
ใยอาหาร  3 ก.  12%
น้ำตาล  3 ก.
โซเดียม  25มก.  1%

แต่ทำไมบวกกันแล้วเกิน 30 กรัม

แต่ที่ซองบอกบรรจุ 150 กรัม

สงสัยจะมั่วๆ นะครับ
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันศุกร์ที่ 17 มิถุนายน 2011 เวลา 22:27 น.
จากที่เขียนมานะคะ คงต้องบอกวิธีอ่านฉลากแสดงคุณค่าสารอาหารข้างซองด้วย (ในบทความที่เขียนให้หมอก็มีส่วนนี้ด้วย และละเอียดกว่านี้ ตอนนี้เอาย่อๆ ไปก่อน)

หนึ่งหน่วยบริโภคมี 30 กรัม
ไขมัน              14 ก.
โปรตีน              6 ก.
คาร์โบไฮเดรต     9  ก.

เทียบเป็น 100 ก. จะมี    ไขมัน   46.67   ก.       โปรตีน   25 ก.     คาร์โบไฮเดรต    30  ก.    จะเห็นได้ว่าใกล้เคียงกับตารางแสดงสารอาหารค่ะ  

1ถุง บรรจุ  150  ก.  =  5 หน่วยบริโภค     นั่นคือใน 1 ซอง ประกอบด้วย

ไขมัน              70  ก.
โปรตีน             30  ก.
คาร์โบไฮเดรต     45  ก.

ถ้าทานหมดถุงคงจะแย่ ค่ะ    

เวลาจะดูว่าทานอะไรได้หรือไม่ดูจากคุณค่าทางโภชนาการข้างซองก็ได้ แต่ต้องหาผลิตภัณฑ์บริษัทที่น่าเชื่อถือว่าข้างซองที่พิมพ์มา มาจากการนำอาหารไปตรวจสารอาหารมาอย่างถูกต้องจริงๆ ซึ่งคงดูยากหน่อยค่ะ ถ้าอยากทานอะไรแนะนำให้ทำเองค่ะ

สมมติว่าได้คาร์โบไฮเดรตเหมือนตอนแรกที่ให้คือ 50 กรัม ก็สามารถเอาเมล็ดมะม่วงหิมพานต์ 100 กรัม มาทอดเอง  มีคาร์โบไฮเดรตประมาณ 30 ก. ทานทั้งวัน เหลือคาร์โบไฮเดรตอีก 20 กรัม ไปทานผักก็ได้ อย่างนี้ก็จะทำให้สามารถจัดอาหารเองได้เหมือนกัน
ตอนนี้รอปรับคาร์โบไฮเดรตขึ้นก่อน อาจสงสัยทำไมไม่ขึ้นมาเป็น 50 ก.เลยทีเดียว มันจะทำให้คีโตนจะหายไปเลย เหมือนที่วันนั้นทานข้าวคั่วไปแค่ช้อนเดียวคีโตนก็วูบเลย






หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: wisarut ที่ วันศุกร์ที่ 17 มิถุนายน 2011 เวลา 22:34 น.
จากที่เขียนมานะคะ คงต้องบอกวิธีอ่านฉลากแสดงคุณค่าสารอาหารข้างซองด้วย (ในบทความที่เขียนให้หมอก็มีส่วนนี้ด้วย และละเอียดกว่านี้ ตอนนี้เอาย่อๆ ไปก่อน)

หนึ่งหน่วยบริโภคมี 30 กรัม
ไขมัน              14 ก.
โปรตีน              6 ก.
คาร์โบไฮเดรต     9  ก.

เทียบเป็น 100 ก. จะมี    ไขมัน   46.67   ก.       โปรตีน   25 ก.     คาร์โบไฮเดรต    30  ก.    จะเห็นได้ว่าใกล้เคียงกับตารางแสดงสารอาหารค่ะ  

1ถุง บรรจุ  150  ก.  =  5 หน่วยบริโภค     นั่นคือใน 1 ซอง ประกอบด้วย

ไขมัน              70  ก.
โปรตีน             30  ก.
คาร์โบไฮเดรต     45  ก.

ถ้าทานหมดถุงคงจะแย่ ค่ะ    

เวลาจะดูว่าทานอะไรได้หรือไม่ดูจากคุณค่าทางโภชนาการข้างซองก็ได้ แต่ต้องหาผลิตภัณฑ์บริษัทที่น่าเชื่อถือว่าข้างซองที่พิมพ์มา มาจากการนำอาหารไปตรวจสารอาหารมาอย่างถูกต้องจริงๆ ซึ่งคงดูยากหน่อยค่ะ ถ้าอยากทานอะไรแนะนำให้ทำเองค่ะ

สมมติว่าได้คาร์โบไฮเดรตเหมือนตอนแรกที่ให้คือ 50 กรัม ก็สามารถเอาเมล็ดมะม่วงหิมพานต์ 100 กรัม มาทอดเอง  มีคาร์โบไฮเดรตประมาณ 30 ก. ทานทั้งวัน เหลือคาร์โบไฮเดรตอีก 20 กรัม ไปทานผักก็ได้ อย่างนี้ก็จะทำให้สามารถจัดอาหารเองได้เหมือนกัน
ตอนนี้รอปรับคาร์โบไฮเดรตขึ้นก่อน อาจสงสัยทำไมไม่ขึ้นมาเป็น 50 ก.เลยทีเดียว มันจะทำให้คีโตนจะหายไปเลย เหมือนที่วันนั้นทานข้าวคั่วไปแค่ช้อนเดียวคีโตนก็วูบเลย


ถ้างั้นคงงดไปก่อนครับ กลัวจริงๆ กลังคีโตนหายไปอีก
คือว่าแกอยากทานขนมถุงๆนะครับ  ถ้าซื้อมาทอดให้ทานเองรับรองไม่ทานอีก  (ช่างดื้อจริงๆ)
ขอบพระคุณ คุณ NONG นะครับแนะนำสิ่งดีดีให้มากมายเลย
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันอาทิตย์ที่ 19 มิถุนายน 2011 เวลา 20:57 น.
คุณ wisarut รายงานผลความคืบหน้าได้แล้ว ครบสองวันแล้วค่ะ
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: wisarut ที่ วันอาทิตย์ที่ 19 มิถุนายน 2011 เวลา 21:14 น.
คุณ wisarut รายงานผลความคืบหน้าได้แล้ว ครบสองวันแล้วค่ะ
วันนี้วัดคีโตนยังได้ 2+ ครับ
และเมื่อวานกินกุ้ง 1 กิโล ทานอย่างเดียวเลยไม่ทานอย่างอื่น
วันนี้เริ่มให้ทานผัก (ยังไม่ถึง 1 ส่วนครับ ยังไม่กล้าให้มาก) ทำเป็นไข่ยัดไส้ครับ แต่ก็ยังบอกว่าหิว ก็ต้องบังคับให้ทานแค่นั้นครับ (ทานเนื้อเกิน 12 ส่วนมากแล้ว)

ใน 5 วันมานี้ (ตั้งแต่วันคีโตนได้ 2+) อาการสมองช้าวันมานี้มีให้เห็นน้อยมาก, อาการนิ้วกระตุกก็น้อยลงมากเช่นกัน,  อาการทางจิตมีก่อนนอนทุกวัน (คุณหมอโยธินบอกว่าอาจหายไปได้ถ้าคลื่นสมองดีกว่านี้),  เดินเซน้อยลงมาก  แต่เมื่อคืนชัก 3 ครั้งครับ (อาจเป็นเพราะทานยาแก้แพ้)
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: popja ที่ วันอาทิตย์ที่ 19 มิถุนายน 2011 เวลา 22:46 น.
คุณ wisarut รายงานผลความคืบหน้าได้แล้ว ครบสองวันแล้วค่ะ
วันนี้วัดคีโตนยังได้ 2+ ครับ
และเมื่อวานกินกุ้ง 1 กิโล ทานอย่างเดียวเลยไม่ทานอย่างอื่น
วันนี้เริ่มให้ทานผัก (ยังไม่ถึง 1 ส่วนครับ ยังไม่กล้าให้มาก) ทำเป็นไข่ยัดไส้ครับ แต่ก็ยังบอกว่าหิว ก็ต้องบังคับให้ทานแค่นั้นครับ (ทานเนื้อเกิน 12 ส่วนมากแล้ว)

ใน 5 วันมานี้ (ตั้งแต่วันคีโตนได้ 2+) อาการสมองช้าวันมานี้มีให้เห็นน้อยมาก, อาการนิ้วกระตุกก็น้อยลงมากเช่นกัน,  อาการทางจิตมีก่อนนอนทุกวัน (คุณหมอโยธินบอกว่าอาจหายไปได้ถ้าคลื่นสมองดีกว่านี้),  เดินเซน้อยลงมาก  แต่เมื่อคืนชัก 3 ครั้งครับ (อาจเป็นเพราะทานยาแก้แพ้)

เป็นกำลังใจให้น๊ะครับพี่โอ๊ด
คีโตนได้ผลแล้วน๊ะครับ
ผมว่าต่อไปในระยะยาวจะดีขึ้นอีกครับ
ใจเย็นๆน๊ะครับพึ่งเริ่มทาน
สู้ๆครับ
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันอาทิตย์ที่ 19 มิถุนายน 2011 เวลา 23:59 น.
อาการก็ดูดีขึ้นนะคะ ให้คาร์โบไฮเดรตได้ค่ะ ให้ทีละน้อยก็ได้อย่างดนานเกินไป ขาดน้ำตาลนานๆ มีอาการอย่างอื่นตามมาจะคุมลำบาก ทาน MCT เท่านี้มีอาการท้องเสียบ้างหรือไม่ น้องนิกทานได้มากขนาดนี้ นน.เป็นอย่างไรบ้าง แต่คิดว่ายังไงก็คงลดลงแน่ ถ้า นน.ขึ้นบอกด้วยนะคะ
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: wisarut ที่ วันจันทร์ที่ 20 มิถุนายน 2011 เวลา 01:16 น.
อาการก็ดูดีขึ้นนะคะ ให้คาร์โบไฮเดรตได้ค่ะ ให้ทีละน้อยก็ได้อย่างดนานเกินไป ขาดน้ำตาลนานๆ มีอาการอย่างอื่นตามมาจะคุมลำบาก ทาน MCT เท่านี้มีอาการท้องเสียบ้างหรือไม่ น้องนิกทานได้มากขนาดนี้ นน.เป็นอย่างไรบ้าง แต่คิดว่ายังไงก็คงลดลงแน่ ถ้า นน.ขึ้นบอกด้วยนะคะ
ขอบคุณคุณ NONG ครับที่ติดตามอาการมาโดยตลอด  มีท้องเสียบ้างครับบางวัน น้ำหนักตัวลดลงวันละประมาณ ครึ่งกิโลกรัมครับ จะพยายามเพิ่มคาร์โบไฮเดรตทีละน้อยครับ  รู้สึกว่าแกบ่นๆว่าแสบท้อง


ขอบคุณคุณป๊อบครับที่เป็นกำลังใจให้
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันจันทร์ที่ 20 มิถุนายน 2011 เวลา 09:26 น.
แสบท้องไม่เกี่ยวกับที่ขาดคาร์โบไฮเดรตค่ะ ถ้ามีโหยๆ บ้าง หงิดหงิดบ้างหละก็ใช่ค่ะ ทานกุ้งได้เยอะขนาดนั้นกระเพาะอาหารไม่ทะลุหรอกค่ะ ;D

ยังมีท้องเสียบางวัน ไม่มากใช่ไหม แค่ครั้ง สองครั้งหายไม่เป็นไร อาจมีปวดมวนท้องบ้าง อย่างนี้ไม่ต้องทานยาแก้ท้องเสียนะคะ ถ้ารู้สึกว่าเป็นถี่ไป ให้ลด MCT มื้อละ 2 ก. เพิ่มน้ำมันขึ้น 1 ชช.แทน  ยังไงบอกมาอีกครั้งนะคะ
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: wisarut ที่ วันจันทร์ที่ 20 มิถุนายน 2011 เวลา 12:56 น.
แสบท้องไม่เกี่ยวกับที่ขาดคาร์โบไฮเดรตค่ะ ถ้ามีโหยๆ บ้าง หงิดหงิดบ้างหละก็ใช่ค่ะ ทานกุ้งได้เยอะขนาดนั้นกระเพาะอาหารไม่ทะลุหรอกค่ะ ;D

ยังมีท้องเสียบางวัน ไม่มากใช่ไหม แค่ครั้ง สองครั้งหายไม่เป็นไร อาจมีปวดมวนท้องบ้าง อย่างนี้ไม่ต้องทานยาแก้ท้องเสียนะคะ ถ้ารู้สึกว่าเป็นถี่ไป ให้ลด MCT มื้อละ 2 ก. เพิ่มน้ำมันขึ้น 1 ชช.แทน  ยังไงบอกมาอีกครั้งนะคะ
ใช่เลยครับ วันที่ท้องเสียก็ถ่ายวันละ 2 ครั้ง แล้วก็หายไปเอง แสบท้องอาจเป็นเพราะหิว  แต่บังคับไม่ให้แกทานอีก
ขอบคุณมากครับ
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: wisarut ที่ วันจันทร์ที่ 20 มิถุนายน 2011 เวลา 18:46 น.

ลองดูพรุ่งนี้อีกวันถ้าได้ 2+ ให้เพิ่มผัก 1 ส่วน กระจายใน 3 มื้อหลัก ถ้าไม่ถึงให้รอก่อนนะคะ ไม่ควรเกิน 5 วันควรจะได้ 2+ ถ้าไม่ได้คงต้องดูกันอีกทีแล้ว

ลองเพิ่มผัก 1 ส่วนเช้า ครึ่งส่วนตอนกลางวัน (ผักดิบ นน. 80 ก. = 1 ส่วน) พอเย็นวัดคีโตนลดลง 1+
การมีรอบเดือนทำให้ค่าคีโตนลดลงหรือเปล่าครับ  พอดีวันนี้ลูกสาวผมมีรอบเดือน
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันจันทร์ที่ 20 มิถุนายน 2011 เวลา 20:08 น.
ให้ผัก 1 ส่วนกระจาย 3 มื้อก่อนค่ะ สัก 2 วัน ถ้าคีโตนคงที่ แล้วค่อยเพิ่มเป็น 1.5 ส่วน กระจาย 3 มื้อ การให้คาร์โบไฮเดรตเร็วขณะที่ขาดไปนานร่างกายจะดึงไปใช้งานเร็วกว่าปกติ

การมีรอบเดือนอาจมีส่วนบ้างทำให้เมตาบอลิคเปลี่ยนแปลงไป อีกอย่างมีรอบเดือนวัดด้วย stripe จะดูยากนิดค่ะ
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: wisarut ที่ วันจันทร์ที่ 20 มิถุนายน 2011 เวลา 20:28 น.
ให้ผัก 1 ส่วนกระจาย 3 มื้อก่อนค่ะ สัก 2 วัน ถ้าคีโตนคงที่ แล้วค่อยเพิ่มเป็น 1.5 ส่วน กระจาย 3 มื้อ การให้คาร์โบไฮเดรตเร็วขณะที่ขาดไปนานร่างกายจะดึงไปใช้งานเร็วกว่าปกติ

การมีรอบเดือนอาจมีส่วนบ้างทำให้เมตาบอลิคเปลี่ยนแปลงไป อีกอย่างมีรอบเดือนวัดด้วย stripe จะดูยากนิดค่ะ
ขอบพระคุณอย่างสูง คุณ NONG ครับ ตอบข้อสงสัยและจัดการให้ผมซื้อ MCT ได้ในราคาถูกด้วย (ถูกกว่าโรงพยาบาลกรุงเทพขวดละสองพันกว่าบาท)
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: wisarut ที่ วันพุธที่ 22 มิถุนายน 2011 เวลา 23:55 น.
update อาการลูกสาวหน่อยครับ หลังจากเริ่มทานผักวันละ 1 ส่วน (ผัก 80 กรัม) แบ่งเป็น 3 มื้อ (เริ่มวันจันทร์)
วันอังคารวัดค่าคีโตนได้เกือบ 2+ น้ำหนักลด .4 กิโลกรัม
วันนี้ (วันพุธ) ค่าคีโตนยังวัดได้ 2+ น้ำหนักขึ้น .1 กิโลกรัม
แต่ยังมีอาการชักอยู่ทุกคืน คืนละประมาณ 3 ครั้ง อาการสมองช้าและเดินเซมีให้เห็นในวันอังคารและวันนี้ อาจจะเป็นเพราะมีรอบเดือนด้วย  แต่อาการทางจิตลดลงอย่างมาก ไม่อาละวาดมาเกือบสัปดาห์แล้ว
ขอบคุณคุณ NONG มากครับที่สอบถามอาการอยู่ตลอดเวลา
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันพฤหัสบดีที่ 23 มิถุนายน 2011 เวลา 00:15 น.
ค่อยๆ เพิ่มคาร์โบไฮเดรตรวมใน  1 วัน ให้ขึ้นมาเป็น 30 กรัม โดยอาจให้ผัก 3 ส่วน รวมกับ ข้าวหรือผลไม้  1 ส่วน
ลดเนื้อสัตว์ให้เหลือ 12 ส่วน
น้ำมัน  9 ส่วน
MCT 15 ส่วน
เท่าที่เคยกำหนดไว้ ปรับเองเลยนะคะ คอยวัดให้ได้คีโตน 2+ ไว้ตลอด ถ้าคีโตนลดอย่าเพิ่งเพิ่มคาร์โบไฮเดรตให้คงที่แล้วค่อยเพิ่มใหม่  ภายใน สองสัปดาห์น่าจะกลับเข้าโปรแกรมได้ คิดว่าจะให้คาร์โบไฮเดรต 30 กรัม ไปเลยถ้าทานได้ ในส่วนของไขมันไว้ตรวจเลือดแล้วค่อยดูอีกทีว่าจะต้องปรับเปลี่ยนหรือไม่

อาการทางจิตลดลงดีมากเลย หวังว่าจะลดลงเรื่อยๆ จนไม่เห็นเลย
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: wisarut ที่ วันพฤหัสบดีที่ 23 มิถุนายน 2011 เวลา 00:51 น.
ค่อยๆ เพิ่มคาร์โบไฮเดรตรวมใน  1 วัน ให้ขึ้นมาเป็น 30 กรัม โดยอาจให้ผัก 3 ส่วน รวมกับ ข้าวหรือผลไม้  1 ส่วน
ลดเนื้อสัตว์ให้เหลือ 12 ส่วน
น้ำมัน  9 ส่วน
MCT 15 ส่วน
เท่าที่เคยกำหนดไว้ ปรับเองเลยนะคะ คอยวัดให้ได้คีโตน 2+ ไว้ตลอด ถ้าคีโตนลดอย่าเพิ่งเพิ่มคาร์โบไฮเดรตให้คงที่แล้วค่อยเพิ่มใหม่  ภายใน สองสัปดาห์น่าจะกลับเข้าโปรแกรมได้ คิดว่าจะให้คาร์โบไฮเดรต 30 กรัม ไปเลยถ้าทานได้ ในส่วนของไขมันไว้ตรวจเลือดแล้วค่อยดูอีกทีว่าจะต้องปรับเปลี่ยนหรือไม่

อาการทางจิตลดลงดีมากเลย หวังว่าจะลดลงเรื่อยๆ จนไม่เห็นเลย
ขอบคุณครับ  จะค่อยๆ ปรับตามครับ  แต่จะปรับเพิ่มคาร์โบไฮเดรตหลังจากที่ลูกสาวผมหมดรอบเดือนก่อนครับ (ไม่อยากสับสนว่าสาเหตุเป็นเพราะรอบเดือนและชัก หรือคีโตนลด ไม่ได้ผล เมื่อก่อนสมัยที่ยังไม่รักษากับคุณหมอโยธิน เวลามีรอบเดือนจะให้ทาน Frisium วันละเม็ดประมาณ 5-7 วัน แต่คุณหมอโยธิน บอกว่าทานแล้วคลื่นสมองดูไม่ดี เลยบอกว่าอย่าทานต่อไปอีก) ก็อย่างที่คุณหมอบรรยายนะครับ แพทย์ต้องเชี่ยวชาญเรื่องยาดีพอ
อยากให้ผู้ป่วยรายอื่นๆ เริ่มต้นกับหมอที่เชี่ยวชาญอย่างคุณหมอโยธินจังเลย จะได้ไม่เสียโอกาสในการรักษาให้หายขาดได้
ส่วนไขมันก็รอลุ้นตอนตรวจเลือด วันศุกร์ที่ 1 เหมือนกันครับ
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: kesureepa ที่ วันพฤหัสบดีที่ 23 มิถุนายน 2011 เวลา 09:33 น.

    เย้ดีใจจังอาการทางจิตลดลง ลมชักเริ่มคุมได้ค่าคีโตนขึ้นใช้ได้มากขึ้นเป็นลาดเลาที่ดี ดีใจจังเลยสู้ต่อไปนะคะมีพี่น้องคอยเป็นพี่เลี้ยงนี่ละสุดยอดเลย
   
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันอังคารที่ 28 มิถุนายน 2011 เวลา 22:38 น.
คุณ wisarut  หลายวันนี้น้องนิกมีอาการเป็นอย่างไงบ้าง ปรับสูตรอาหารไปถึงไหนแล้ว มีปัญหาบ้างหรือไม่ มาดูกันก่อนอีกไม่กี่วันจะไปตรวจแล้ว
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: wisarut ที่ วันพุธที่ 29 มิถุนายน 2011 เวลา 17:48 น.
คุณ wisarut  หลายวันนี้น้องนิกมีอาการเป็นอย่างไงบ้าง ปรับสูตรอาหารไปถึงไหนแล้ว มีปัญหาบ้างหรือไม่ มาดูกันก่อนอีกไม่กี่วันจะไปตรวจแล้ว
ไปพบคุณหมอล่วงหน้าตั้งแต่วันศุกร์ที่แล้วครับ วัดค่าคีโตนได้ 3+ ทำ eeg ก็ผลว่าดีกว่าตอนอยู่โรงพยาบาล เหตุผลที่ต้องไปพบหมอก่อนเพราะคืนวันพุธชักมาก และกลางวันวันพฤหัสก็เลยอาละวาดทั้งวัน คืออาละวาดละกินอาหารแบบปกติคนอื่นเขากินกันนะครับ วันเสาร์เลยเพิ่มข้าวให้อีก 1 ส่วน ผลปรากฏว่าวันจันทร์, วันอังคารก็เลยอาละวาดมากขึ้น เพื่อจะกินอาหารเหมือนปกติ เลยต้องซื้อซอสพริกมาให้แกปรุงรสอาหารเพิ่ม ถ้าอย่างนั้นแกจะไม่ยอมอาละวาดอยู่ตลอด  พอทานก็เลยทานหมดขวดเลยภายใน 1 วัน ผลปรากฏว่าวันรุ่งขึ้น (วันอังคารวัดคีโตนได้ 1+ เอง)  คืนวันอังคารก็เลยชักมากขึ้น (เกือบ 10 ครั้ง) แต่เป็นการชักสั้นๆ เหมือนละเมอ วัดค่าคีโตน สงสัยว่าต้องคิดถึงเครื่องกระตุ้นไฟฟ้าสมองเสียแล้ว

ขอถามอีกข้อนะครับ วัตถุให้ความหวานแทนน้ำตาล อิควล ส่วนประกอบ  แลคโตส 96.1% แอสปาแตม 3.6% คืออะไรครับ มีคาร์โบไฮเดรตแค่ไหน ทานได้หรือเปล่าตรับ
เผื่อจะลุ้นกับการทานคีโตฯ อีกครั้งครับ เพราะทำอะไรให้ทานลูกสาวไม่ยอมทานเลย เพราะเมื่อก่อนทำอาหารจะใส่น้ำตาลลงไปทุกครั้ง

ขอบคุณครับที่ติดตามอาการมาตลอด 3 วันนี้ผมไม่ค่อยได้เปิดเวปดูเลย เพราะต้องดูแลลูกสาวใกล้ชิดหน่อย เพราะแกอาละวาดมาก
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันพุธที่ 29 มิถุนายน 2011 เวลา 19:12 น.

ขอถามอีกข้อนะครับ วัตถุให้ความหวานแทนน้ำตาล อิควล ส่วนประกอบ  แลคโตส 96.1% แอสปาแตม 3.6% คืออะไรครับ มีคาร์โบไฮเดรตแค่ไหน ทานได้หรือเปล่าตรับ


เป็นสารให้ความหวานแทนน้ำตาลค่ะ ให้ความหวานมากกว่า ในปริมาณที่เท่ากัน แต่จะอย่างไรก็ยังคงให้พลังงานอยู่ดี ถือเป็นกลุ่มคาร์โบไฮเดรตเหมือนกัน ใช้ได้ในปริมาณน้อย 1 ซอง จะได้ความหวานเท่าน้ำตาล 2 ชช. ถ้าอยากให้สารให้ความหวานน่าจะเลือก ซูคราโลส (ถ้าจำไม่ผิด  :P) เป็นสารให้ความหวานที่ไม่ย่อยในร่างกาย ไม่มีอันตราย  ชื่อทางการค้ามีเปล่าไม่แน่ใจ เอาไว้จะลองหาให้ค่ะ แต่ของมิ้นท์ไม่ให้ใช้เลย อยากทำแบบง่ายๆ ไม่เดือดร้อนมากเพราะตัวเองก็ไม่ค่อยว่างอยู่แล้ว อีกอย่างพอทานแล้วจะติดอยากทานหวานก็เลยไม่ดิ้นรนหามา แต่ถ้าคุมน้องนิกไม่ได้จริงๆ ก็คงต้องใช้ค่ะ

เอ ทำไมคืนวันพุธชักมากได้ น่าจะอาการดีขึ้นเรื่อยๆ คุณหมอว่าไงบ้างไหมคะ สงสัยอยากให้ใส่เครื่องกระตุ้นไฟฟ้าสมองกระมัง เครื่องนี้ก็แค่ลดอาการชักลง 50-70% น่าจะใกล้เคียงผลของคีโตนในตอนนี้ ราคาก็ค่อนข้างสูง แถมยังต้องเปลี่ยนแบตฯ อีกด้วย ก็ลองดูค่ะ ถ้าให้อาหารไม่ได้ก็คงจำเป็นจริงๆ ยังไงก็เอาใจช่วยนะคะ
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: wisarut ที่ วันพุธที่ 29 มิถุนายน 2011 เวลา 19:24 น.
เอ ทำไมคืนวันพุธชักมากได้ น่าจะอาการดีขึ้นเรื่อยๆ คุณหมอว่าไงบ้างไหมคะ สงสัยอยากให้ใส่เครื่องกระตุ้นไฟฟ้าสมองกระมัง เครื่องนี้ก็แค่ลดอาการชักลง 50-70% น่าจะใกล้เคียงผลของคีโตนในตอนนี้ ราคาก็ค่อนข้างสูง แถมยังต้องเปลี่ยนแบตฯ อีกด้วย ก็ลองดูค่ะ ถ้าให้อาหารไม่ได้ก็คงจำเป็นจริงๆ ยังไงก็เอาใจช่วยนะคะ

ผมว่าวันพุธที่ชักมากขึ้น อาจเป็นเพราะทานยาแก้แพ้ถึง 3 ตัว
เครื่องกระตุ้นไฟฟ้าสมองคุณหมอก็อธิบายละเอียดนะครับ ว่าบางทีอาจจะสู้ทานคีโตฯ ไม่ได้ด้วยซ้ำ และราคาแพง (ราคาเครื่องอย่างเดียว 7 แสนบาท)  ถึงอยากจะลองกับการทานคีโตฯ อีกสักครั้ง
ขอบคุณครับที่ให้ข้อมูลผมทุกเรื่อง
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันพุธที่ 29 มิถุนายน 2011 เวลา 19:58 น.
หายไปแป๊บค่ะ ไปดูในครัวมาให้จำได้ว่าเคยซื้อน้ำตาลเทียมมายี่ห้อหนึ่งไปดูว่าใช่ ซูคราโลส ไหม? เป็นน้ำตาลเทียมแบบของเหลว ยี่ห้อ "คอนโทรล" ปรากฎว่ามีซูคราโลสเป็นส่วนประกอบ 1 ชช.ให้ความหวานเท่ากับ น้ำตาล 2.5 ชช. ให้พลังงาน 15 kcal ขณะที่อิควล 1 ซอง ให้ความหวาน 2 ชช. ให้พลังงาน 32 kcal  ถ้าอยากใช้ก็เอาแทนในหมวดข้าว ผัก ผลไม้ได้เลย โดย ข้าว 1 ส่วน ได้คาร์โบไฮเดรต = 18 ก. คิดเป็น 18*4 = 72 kcal ดังนั้นถ้าใช้อิควล 1 ซอง ประมาณเท่ากับหมวดข้าว 0.5 ส่วน ค่ะ ส่วนที่เหลือคำนวณเอง  ;D

ใช้เครื่องกระตุ้นไฟฟ้าสมองดูจะไม่ค่อยคุ้มค่าเท่าไรเลย ลองเปลี่ยนมาเป็นสารให้ความหวานดูทีเผื่อจะใช้ได้ ถ้าเจอสารให้ความหวานตัวอื่นที่ให้พลังงานน้อยกว่านี้จะมาบอกให้ค่ะ  ปกติจะไม่แนะนำอยากให้ทานอะไรที่เป็นธรรมชาติมากกว่าโดนสารเคมีมากพอแล้ว

ฝากบอกคุณแอนด้วยเลยนะคะ จำได้ว่าเห็นในสูตรอาหารน้องหลิงหลิงมีให้ใส่สารให้ความหวานได้เองด้วย ถ้าอยากใช้คีโตนได้ผลคงต้องคุมเข้มหน่อยค่ะ
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: wisarut ที่ วันพุธที่ 29 มิถุนายน 2011 เวลา 21:00 น.
หายไปแป๊บค่ะ ไปดูในครัวมาให้จำได้ว่าเคยซื้อน้ำตาลเทียมมายี่ห้อหนึ่งไปดูว่าใช่ ซูคราโลส ไหม? เป็นน้ำตาลเทียมแบบของเหลว ยี่ห้อ "คอนโทรล" ปรากฎว่ามีซูคราโลสเป็นส่วนประกอบ 1 ชช.ให้ความหวานเท่ากับ น้ำตาล 2.5 ชช. ให้พลังงาน 15 kcal ขณะที่อิควล 1 ซอง ให้ความหวาน 2 ชช. ให้พลังงาน 32 kcal  ถ้าอยากใช้ก็เอาแทนในหมวดข้าว ผัก ผลไม้ได้เลย โดย ข้าว 1 ส่วน ได้คาร์โบไฮเดรต = 18 ก. คิดเป็น 18*4 = 72 kcal ดังนั้นถ้าใช้อิควล 1 ซอง ประมาณเท่ากับหมวดข้าว 0.5 ส่วน ค่ะ ส่วนที่เหลือคำนวณเอง  ;D

ใช้เครื่องกระตุ้นไฟฟ้าสมองดูจะไม่ค่อยคุ้มค่าเท่าไรเลย ลองเปลี่ยนมาเป็นสารให้ความหวานดูทีเผื่อจะใช้ได้ ถ้าเจอสารให้ความหวานตัวอื่นที่ให้พลังงานน้อยกว่านี้จะมาบอกให้ค่ะ  ปกติจะไม่แนะนำอยากให้ทานอะไรที่เป็นธรรมชาติมากกว่าโดนสารเคมีมากพอแล้ว

ฝากบอกคุณแอนด้วยเลยนะคะ จำได้ว่าเห็นในสูตรอาหารน้องหลิงหลิงมีให้ใส่สารให้ความหวานได้เองด้วย ถ้าอยากใช้คีโตนได้ผลคงต้องคุมเข้มหน่อยค่ะ
ขอบคุณมากครับที่ให้คำแนะนำ
ผมก็คิดว่าเครื่องกระตุ้นไฟฟ้าสมองน่าจะเป็นตัวเลือกสุดท้ายเลยครับ (ทั้งเจ็บตัวและเสียเงินมากทีเดียว)  เพราะเห็นว่าการทานคีโตฯ ได้ผล  แต่ลำบากเรื่องบังคับให้เขากินเท่านั้น  ถ้าเขาปรับตัวได้ก็น่าจะดีกว่า

อันนี้เผื่อคุณแอนเหมือนกันครับ
ผมก็ค้นคำว่า "ซูคราโลส" จากคำแนะนำของคุณน้อง ใน Google ก็ได้อีกยี่ห้อหนึ่งครับ ยี่ห้อ D-et มีขายตามร้านขายยาเพียวของห้างบิ๊กซี

http://www.d-et.com/th/main.asp
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันอังคารที่ 05 กรกฎาคม 2011 เวลา 10:35 น.

ผมก็ค้นคำว่า "ซูคราโลส" จากคำแนะนำของคุณน้อง ใน Google ก็ได้อีกยี่ห้อหนึ่งครับ ยี่ห้อ D-et มีขายตามร้านขายยาเพียวของห้างบิ๊กซี


ดูสารให้ความหวานตัวนี้แล้วท่าทางจะดีเหมือนกัน น้องนิกใช้แล้วหรือยัังคะ เป็นอย่างไรบ้างค่าคีโตนลดลงหรือไม่ ถ้าไม่ลดก็น่าจะใช้ได้ ตอนนี้อาการเป็นอย่างไรบ้าง มา update ได้แล้วค่ะ
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: wisarut ที่ วันอังคารที่ 05 กรกฎาคม 2011 เวลา 11:39 น.

ดูสารให้ความหวานตัวนี้แล้วท่าทางจะดีเหมือนกัน น้องนิกใช้แล้วหรือยัังคะ เป็นอย่างไรบ้างค่าคีโตนลดลงหรือไม่ ถ้าไม่ลดก็น่าจะใช้ได้ ตอนนี้อาการเป็นอย่างไรบ้าง มา update ได้แล้วค่ะ
ใช้สารให้ความหวานแล้วครับ ตอนนี้ก็ทานผัก 2 ส่วน เนื้อสัตว์อาจเกิน 12 ส่วนบ้างบางวัน วัดค่าคีโตนได้ 2+ มา 1 สัปดาห์แล้ว
อาการตอนนี้ชักวันละประมาณ 4-5 ครั้งครับ ผมเลยทุกข์ใจมาก...  ไม่เคยมีเว้นให้สักคืน ชักทุกคืน.. ผมเลยไม่ค่อยได้พักผ่อนมาเกือบ 5 วันแล้ว
คงหมดหวังทุกอย่างแล้ว... :( :( :(
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันอังคารที่ 05 กรกฎาคม 2011 เวลา 11:49 น.
อืม น่าแปลกจัง ชักไม่ลดลงเลยหรือ นัด อ.โยธินอีกครั้งเมื่อไรคะ
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: wisarut ที่ วันอังคารที่ 05 กรกฎาคม 2011 เวลา 11:59 น.
อืม น่าแปลกจัง ชักไม่ลดลงเลยหรือ นัด อ.โยธินอีกครั้งเมื่อไรคะ
ครับผมก็แปลกใจ ชักจะมีอาการตาลอยด้วยครับ เมื่อก่อนไม่เป็น ตาลอยอยู่ประมาณ 2 วินาที แต่พอผมพูดด้วยแกก็ได้ยินนะครับ บอกว่าเพี้ยงหายนะ แกก็บอกว่าหายแล้ว
นัดพบคุณหมอวันศุกร์ที่ 8 นี้ครับ ทำ eeg ด้วย  ตอนนี้ชักจะไม่ค่อยยอมทำ eeg แล้วด้วย กลัวไปอาละวาดที่โรงพยาบาลจังเลย
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันอังคารที่ 05 กรกฎาคม 2011 เวลา 12:39 น.
วันศุกร์ถ้าไม่ติดอะไรจะแวะไปดู ตอนทำ eeg
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: wisarut ที่ วันอังคารที่ 05 กรกฎาคม 2011 เวลา 12:46 น.
วันศุกร์ถ้าไม่ติดอะไรจะแวะไปดู ตอนทำ eeg
ขอบคุณมากครับ  แต่ถ้าเห็นลูกสาวผมอาละวาด อย่าโกรธเค้านะครับ ถือว่าอภัยทาน ครับ  ตอนนี้อาการทางจิตแรงเหลือเกิน บางทีอยากได้อะไรพอไม่ซื้อให้บอกไม่เอาก็ได้แล้วก็ร้องไห้ และสักพักก็อาละวาดเลย
ผมยังคิดว่าแกมีอาการชักหลอกบ้างนะครับ และถ้าไม่เดินเซก็จะดี
บางทีผมคิดว่าแกยังคิดถึงแม่มาก ชอบโทรไปหาแม่ และถามว่าเมื่อไหร่แม่จะมาหาบ้าง
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: wisarut ที่ วันศุกร์ที่ 08 กรกฎาคม 2011 เวลา 20:46 น.
วันนี้พาลูกสาวไปพบคุณหมอโยธินมา และทำ eeg ด้วย ก็ได้คุณน้องอีกเช่นเคยที่ไปให้ความรู้เรื่องการทานอาหารคีโตฯ และยังอยู่เป็นเพื่อน ทำให้ลูกสาวมีคนมาพูดคุยด้วย ถ้าอยู่กับลูกสาวสองคนคงอาละวาดผมแย่ เพราะอาการชักตอนกลางคืนมีมากทุกวัน (หมอบอกว่าถ้าชักมากอาการทางจิตก็จะมีมากตามขึ้นด้วย)
แต่ผลทำ eeg นั้นแย่ลงครับ คุณหมอก็เลยใส่ phenobarb เพิ่มมาอีกหนึ่งตัวครับ  คราวนี้คงต้องพึ่งเครื่องกระตุ้นไฟฟ้าสมองจริงๆเสียแล้ว แต่ลูกสาวก็พูดมาตลอดทางตอนกลับมาว่าไม่ยอมใส่ กลุ้มครับ  :( :( :(
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันเสาร์ที่ 09 กรกฎาคม 2011 เวลา 12:08 น.
น้องนิกคุมชักยากจริงๆ ลอง phenobarb ดูก่อน บางทียาตัวนี้อาจจะช่วยได้ เท่าที่คุยกันน้องนิกก็ดูดี รับรู้เข้าใจทุกอย่าง อาจจะเพราะตอนคุยกันไม่มีอาการให้เห็น แต่คุยเป็นชั่วโมงได้ขนาดนี้ถือว่าดีค่ะ ถ้าต้องใส่เครื่องกระตุ้มไฟฟ้าสมองจริงก็คงต้องใส่ การผ่าตัดใส่ก็ไม่ยุ่งยากอะไร ไม่เหมือนผ่าตัดสมอง ทางที่ดีเริ่มคุยทำความเข้าใจให้ความรู้สึกดีดีกับน้องนิกสำหรับการใส่เครื่องนี้เช่น ใส่ง่ายๆ ช่วยอาการได้เยอะ ที่ยังไม่ใส่เพราะมันแพง แต่เพื่อตัวน้องนิกเองจะทำให้ บอกไว้แต่เนิ่นๆ จะได้เลิกกลัว อาจจะพอช่วยได้
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: wisarut ที่ วันเสาร์ที่ 09 กรกฎาคม 2011 เวลา 13:05 น.
น้องนิกคุมชักยากจริงๆ ลอง phenobarb ดูก่อน บางทียาตัวนี้อาจจะช่วยได้
phenobarb ดูแล้วคงช่วยอะไรไม่ได้มากครับ  เมื่อคืนชักมากเลย ขนาดหลับลึกมาก พอใกล้สว่างก็ยังชักอีก และชักแบบอ่อนๆแรงด้วยครับ (คอ, แขน, อ่อนไปมา) อาจเป็นเพราะยามาก
ส่วนเครื่องไฟฟ้ากระตุ้นสมอง ก็พยายามกล่อมทุกวันนะครับ เพราะเห็นว่าเป็นหนทางสุดท้ายให้เลือกแล้วจริงๆ
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันเสาร์ที่ 09 กรกฎาคม 2011 เวลา 13:51 น.
phenobarb ต้องให้ประมาณ 3 วัน ระดับยาถึงจะเพียงพอค่ะ ต้องรอหน่อย ที่กล่อมอยุ่แล้วทุกวันก็ดีแล้วแต่ยังไม่สำเร็จนี่คะ คงต้องกล่อมต่อไป ;D
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: wisarut ที่ วันพฤหัสบดีที่ 14 กรกฎาคม 2011 เวลา 11:35 น.
ตอนนี้เพิ่ม phenobarb แล้วมีอาการง่วงมากขึ้น และนอนนานขึ้น แต่กลางคืนชักน้อยลง (ระยะเวลาในการชักสั้นมากจนถ้าไม่ค่อยจ้องให้ดีก็ไม่เห็น)  เมื่อคืนคุยกันอยู่ดีๆก็ง่วงขึ้นมา แบบลืมตามไม่ขึ้นเลย แล้วก็คุยกันแบบง่วงๆ แล้วก็ขึ้นเตียงนอนหลับยาวเลย ใช่อาการชักหรือเปล่าครับ
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันพฤหัสบดีที่ 14 กรกฎาคม 2011 เวลา 12:10 น.
เพิ่ม phenobarb ให้ dose เท่าไร ตอนก่อนนอนเปล่าคะ ยาตัวนี้ทำให้ง่วง ถ้าไม่เคยทานคงกลับยาวหน่อย ไม่ใช่อาการชักค่ะ แต่ถ้าคิดว่านอนแบบผิดปกติก็
ลองปรึกษาคุณหมอดูอีกทีค่ะ
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: wisarut ที่ วันพฤหัสบดีที่ 14 กรกฎาคม 2011 เวลา 12:40 น.
เพิ่ม phenobarb ให้ dose เท่าไร ตอนก่อนนอนเปล่าคะ ยาตัวนี้ทำให้ง่วง ถ้าไม่เคยทานคงกลับยาวหน่อย ไม่ใช่อาการชักค่ะ แต่ถ้าคิดว่านอนแบบผิดปกติก็
ลองปรึกษาคุณหมอดูอีกทีค่ะ
เพิ่งเพิ่มไปแค่ 60 mg 1 เม็ดก่อนนอนครับ  แต่เมื่อคืนยังไม่ได้ทานยาก่อนนอนเลยก็ง่วงแล้ว  แต่พอเพิ่มไปได้ 3 วันก็มีอาการง่วงและหลับเร็วขึ้น เมื่อก่อนทานกว่าจะหลับก็ตี 2
ยา phenobarb เมื่อก่อนก็ทานอยู่ 45 mg ต่อวันครับ และคุณหมอก็งดยาตัวนี้ไป จนหมดยาที่จะให้แล้วคุณหมอเลยกลับไปใช้ตัวเก่า และลดยา Zonegran ลงจากวันละ 4 เม็ด เหลือวันละ 3 เม็ด
ส่วนการนอนไม่ผิดปกติหรอกครับ เพียงแต่ง่วงและนอนง่ายขึ้น หลับนานขึ้นประมาณวันละ 1 ชั่วโมง จากที่นอนวันละ 7-8 ชั่วโมง ก็เป็นประมาณ 8-9 ชั่วโมง
คุณหมอโยธิน หยุดตรวจ 3 วันครับ ตั้งแต่ 14-16 มาตรวจอีกทีวันอาทิตย์ที่ 17 (คนคงแน่นน่าดู)
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันศุกร์ที่ 15 กรกฎาคม 2011 เวลา 00:38 น.
หมอหนีเที่ยวมังคะ หยุดไม่หยุด ก็แน่นเกือบทุกวันอยู่แล้ว  :P
ให้ zonigran มากจังตั้ง 4 เม็ด ลดลงก็ดีแล้ว กลางคืนนอนยาวขึ้นไม่เป็นไรแค่ ชม.เดียวเอง หวังว่าเที่ยวนี้อาการจะดีขึ้น

 
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: wisarut ที่ วันศุกร์ที่ 15 กรกฎาคม 2011 เวลา 13:31 น.
เพิ่ม phenobarb ให้ dose เท่าไร ตอนก่อนนอนเปล่าคะ ยาตัวนี้ทำให้ง่วง ถ้าไม่เคยทานคงกลับยาวหน่อย ไม่ใช่อาการชักค่ะ แต่ถ้าคิดว่านอนแบบผิดปกติก็
ลองปรึกษาคุณหมอดูอีกทีค่ะ
ตอนนี้สงสัยว่าจะเป็นอาการชักแล้วล่ะครับ เพราะคืนนั้นอยู่ดีๆ ก็ง่วงขึ้นมาเฉยๆ และก็หลับยาวไปเลยเหมือนสมองเพลียจากการชักครับ และก็ชักเพียงครั้งเดียว  แต่พอมาเมื่อคืนนี้เที่ยงคืนแล้วยังไม่ยอมง่วง และพอหลับไปแล้วตอนกลางคืนกลับชักมากขึ้น (ชัก 3 ครั้ง)  สงสัยจะดื้อยาทุกตัวแล้ว นี่ก็เกือบสี่เดือนแล้วครับที่ชักทุกวัน ไม่มีวันเว้นเลยชักวัน (ตอนนี้วัดค่าคีโตนได้ +2 - +3 ทุกวัน)
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันศุกร์ที่ 15 กรกฎาคม 2011 เวลา 14:05 น.
แย่จังอ่าแล้วดูเครียด คีโตฯ ใช้ได้ช่วงสั้นมาก ไม่น่าเป็นแบบนี้เลย ลองปรึกษาคุณหมอดูถ้าใช่ไม่ได้ผลจะเลิกดีมั้ยลำบากทั้งคนทาน คนดูแล สงสัยหมอคงต้องมึนกับอาการน้องนิกแน่ เอาใจช่วยนะคะ อยากให้คุมชักได้สักที
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: Thanks-Epi ที่ วันอาทิตย์ที่ 17 กรกฎาคม 2011 เวลา 09:54 น.
ต่ายเป็นกำลังใจละกัน ตามอ่านมานาน
เผื่อคุณพ่อคุณแม่ท่านอื่นๆด้วยค่ะ

http://www.youtube.com/watch?v=gq5QBoXE4xA
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: MAMAPAPA ที่ วันอังคารที่ 19 กรกฎาคม 2011 เวลา 12:16 น.
ขอเป็นกำลังใจให้คุณ wisarut และน้องนิกด้วยนะคะ อย่าเพิ่งท้อทอย ขอให้มีกำลังใจเข้มแข็งทำเพื่อลูกสาวต่อไปนะคะ
 
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: wisarut ที่ วันพฤหัสบดีที่ 21 กรกฎาคม 2011 เวลา 20:05 น.
update อาการหน่อยครับตอนนี้ทรงกับทรุดครับ ไปหาคุณหมอโยธินเมื่อวานนี้ (วันพุธ) ไปล่วงหน้าเพราะอาการชักยังไม่หยุดเลย  ตอนแรกก็คุยกันดีๆ ก็เริ่มเครียดจากการรอคอยการตรวจปัสสาวะ และพอเข้าพบหมอก็ขอคุณหมอจะไปโรงเรียน พอคุณหมอบอกว่าให้อาการทางจิตดีขึ้นหน่อยค่อยไป เท่านั้นแหละครับอาละวาดให้คุณหมอเห็นเลย  คุณหมอเลยต้องให้ไปพบจิตแพทย์ก่อน (อาละวาดหนักมาก ไม่เคยเป็นอยางนี้มาเป็นเดือนๆแล้ว)  คุณหมอก็เลยปวดหัวมากเลย (เกรงใจคุณหมอมาก) พอกลับมาถึงบ้านเลยไม่ยอมพูดกับพ่อ และก็อาละวาดให้ไปซื้อของกินทุกอย่าง มาวันนี้ก็เลยวัดคีโตนไม่ขึ้นแล้วครับ
ตอนนี้หมดหวังแล้วครับ เพราะคุณหมอบอกว่าใส่เครื่องไฟฟ้ากระตุ้นสมองก็อาจแค่ลดอาการจากชักทุกวันเป็นเหลือวันเว้นวันเท่านั้น ใส่ไปก็ไม่คุ้มเท่าไหร่   :( :( :(
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันพฤหัสบดีที่ 21 กรกฎาคม 2011 เวลา 20:35 น.
เครียดแทนเลยคุณ wisarut  น้องนิกคงอยากมีสังคมบ้าง อยู่บ้านเฉยๆ คงเครียดมั้ง ยังไงก็อย่าเพิ่มหมดหวังซะทีเดียว เติมกำลังใจให้ตัวเองมากๆ หน่อย เพื่อน้องนิก เอาใจช่วยเสมอนะคะ 
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: wisarut ที่ วันพฤหัสบดีที่ 21 กรกฎาคม 2011 เวลา 21:00 น.
น้องนิกคงอยากมีสังคมบ้าง อยู่บ้านเฉยๆ คงเครียดมั้ง
ใช่เลยครับ แกอยู่บ้านคนเดียว ดูละครดีวีดีจบเป็นสิบเรื่อง ร้อยลูกปัดอยู่คนเดียว (พ่อก็ร้อยไม่ค่อยเป็น) ไม่ได้พูดคุยกับใครเลย ทุกวันก่อนไปพบคุณหมอก็ไม่อาละวาดนะครับ บอกว่าจะไปห้าง ผมก็บอกว่ายังเดินเซเซอยู่ ถ้าจะล้มเดียวจับไม่ไหว ก็ไม่ไป  แต่ทำไมวันไปพบคุณหมอกลับอาละวาดซะงั้น
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: แกมแม่เนย ที่ วันพฤหัสบดีที่ 21 กรกฎาคม 2011 เวลา 23:46 น.
เอาใจช่วยนะคะ อดทนสู้เพื่อน้องนิกนะคะ อ่านแล้วเป็นห่วงจังเลย
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันศุกร์ที่ 22 กรกฎาคม 2011 เวลา 11:05 น.
ใช่เลยครับ แกอยู่บ้านคนเดียว ดูละครดีวีดีจบเป็นสิบเรื่อง ร้อยลูกปัดอยู่คนเดียว (พ่อก็ร้อยไม่ค่อยเป็น) ไม่ได้พูดคุยกับใครเลย บอกว่าจะไปห้าง ผมก็บอกว่ายังเดินเซเซอยู่ ถ้าจะล้มเดียวจับไม่ไหว ก็ไม่ไป

คงต้องให้น้องนิกมีสมาคมกับคนอื่นบ้าง ออกไปเที่ยวบ้าง เดินเซก็ให้นั่งรถเข็นค่ะ เมื่อก่อนดิฉันก็ทำให้น้องมิ้นท์แบบนี้ มิ้นท์จะดีใจสบายใจที่ได้ไปเที่ยวห้างแม้จะต้องอยู่บนรถเข็น ให้อยู่แต่บ้านดูแต่ดีวีดี ไม่ได้ค่ะ ต้องให้มีactivity อย่างอื่นบ้างอารมณ์จะได้ดีขึ้น คิดว่าการพาไปไหนๆ หรือการจัดกิจกรรมอะไรให้น่าจะเป็นปัญหากับคุณwisarut ไม่น้อย แต่คงจำเป็นค่ะ ถ้าหาหมอแล้วได้แต่ยามาทาน หรือคุยกับจิตแพทย์ก็ได้แค่ช่วงที่คุย 30-60 นาที คงช่วยเรื่องนี้ไม่ได้มาก  คุณหมอว่าอาการมาจากทางจิตมากกว่าทำให้ชักตามมา ไม่ใช่มาจากการชักก่อน ลองวางแผนดูนะคะ

คีโตนหายแล้วอาการชักเพิ่มขึ้นไหม ถ้าทานแล้วดีกว่าไม่ทาน พอคุยกันรู้เรื่องบ้างก็เริ่มทานคีโตฯ ใหม่ได้ตลอดเวลา คงต้องทำหลายทางหน่อย เหนื่อยหนักแน่ สู้..สู้.... ;D
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: wisarut ที่ วันศุกร์ที่ 22 กรกฎาคม 2011 เวลา 11:27 น.
คุณหมอว่าอาการมาจากทางจิตมากกว่าทำให้ชักตามมา ไม่ใช่มาจากการชักก่อน ลองวางแผนดูนะคะ

คีโตนหายแล้วอาการชักเพิ่มขึ้นไหม ถ้าทานแล้วดีกว่าไม่ทาน พอคุยกันรู้เรื่องบ้างก็เริ่มทานคีโตฯ ใหม่ได้ตลอดเวลา คงต้องทำหลายทางหน่อย เหนื่อยหนักแน่ สู้..สู้.... ;D
ผมก็มีเห็นด้วยกับคุณหมอนะครับ  คือว่าจะถามคุณหมอหลายครั้งแล้วก็ลืมทุกครั้ง  ว่าความเครียดกระตุ้นคลื่นสมองให้ชักได้หรือเปล่า  เพราะรู้สึกว่าเขาเครียดมากๆ คืออยู่แบบไม่มีเพื่อนในวัยเดียวกันมาเกือบ 7 เดือนแล้ว และก็ไม่ได้พาไปเที่ยวต่างจังหวัดเหมือนเมื่อก่อนเลย

พอคีโตนหายแล้ว อาการชักมากขึ้นเยอะครับ คืนละ 10 กว่าครั้ง และเป็นครั้งละนานๆด้วย พอหายแล้วก็งงๆ แบบว่าเป็นตอนหลับเมื่อก่อนจะเป็นสั้นๆประมาณ 1-2 วินาที คราวนี้เป็นอยู่เกือบ 1 นาทีแล้วก็พูดเหมือนคนละเมอ บอกว่าจะตื่นแล้วทั้งที่ตายังลืมไม่ค่อยขึ้น ต้องกล่อมให้นอนสักพักถึงหลับต่อได้
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันศุกร์ที่ 22 กรกฎาคม 2011 เวลา 11:51 น.
ความเครียดกระตุ้นชักได้แน่นอนค่ะ มากซะด้วยสิ ทานคีโตฯ แล้วอาการชักน้อยลง แต่ถ้าอาการทางจิตมีมากก็ไม่ไหวเหมือนกัน ลองจัดโปรแกรมดูดีกว่าว่าจะทำอะไรให้น้องนิกได้บ้าง  ไปเดินเล่นตามห้างบ้าง อย่างที่บอกสามารถใช้รถเข็นได้ ถ้าชอบเย็บปักถักร้อย ลองดูที่สอนพวกนี้ จะได้ทำร่วมกับคนอื่น แต่สงสัยคุณ wisarut ต้องลงทุนนั่งเฝ้าด้วย อาจมีอาการบ้างเป็นบางครั้งก็ต้องยอมรับค่ะ อารมณ์ดีขึ้น จิตใจสบายขึ้นอาจดีขึ้นเองได้ (ไม่ต้องหาจิตแพทย์ด้วยปรึกษาทีแพงจัด   ;D)
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: wisarut ที่ วันศุกร์ที่ 22 กรกฎาคม 2011 เวลา 12:02 น.
ความเครียดกระตุ้นชักได้แน่นอนค่ะ มากซะด้วยสิ ทานคีโตฯ แล้วอาการชักน้อยลง แต่ถ้าอาการทางจิตมีมากก็ไม่ไหวเหมือนกัน ลองจัดโปรแกรมดูดีกว่าว่าจะทำอะไรให้น้องนิกได้บ้าง  ไปเดินเล่นตามห้างบ้าง อย่างที่บอกสามารถใช้รถเข็นได้ ถ้าชอบเย็บปักถักร้อย ลองดูที่สอนพวกนี้ จะได้ทำร่วมกับคนอื่น แต่สงสัยคุณ wisarut ต้องลงทุนนั่งเฝ้าด้วย อาจมีอาการบ้างเป็นบางครั้งก็ต้องยอมรับค่ะ อารมณ์ดีขึ้น จิตใจสบายขึ้นอาจดีขึ้นเองได้ (ไม่ต้องหาจิตแพทย์ด้วยปรึกษาทีแพงจัด   ;D)
ก่อนที่ลูกสาวผมจะชักครั้งหลังสุด (ที่ไปนอนโรงพยาบาลกรุงเทพ) ได้ไปลงเรียนศิลปะบำบัดไว้ เพิ่งจะเรียนไปได้ชั่วโมงเดียวเอง  แต่คุณหมอที่นั่นเขาปรับยาไปด้วย เลยทำให้เกิดอาการชักขึ้นมาเลยต้องหยุดเรียนไป แต่การเรียนศิลปะบำบัดช่วยได้เยอะมาก และเขาก็ชอบที่จะไปเรียน (โรงเรียนเป็นของรองผู้อำนวยการสถาบันราชานุกูล) และผมก็ไปนั่งเฝ้าอยู่ตลอด (ในช่วง 2 ปีมานี้ผมไม่เคยห่างลูกเลย จนผมคิดว่าเขาเบื่อพ่อเมื่อต้องอยู่กับพ่อตลอด และคิดถึงพ่อถ้าไม่ได้เจอพ่อนานๆ) เมื่อก่อนที่ยังจ้างพี่เลี้ยงได้ ก็จะให้ไปกับพี่เลี้ยงสองคน แต่ตอนนี้ยังไม่กล้าจ้างพี่เลี้ยงครับ คิดว่าคงอดทนดูแลลูกสาวผมไม่ได้หรอกครับ  ตอนนี้ก็แทบจะไม่มีใครทนได้แล้ว  ขนาดชวนแม่เขาไปเป็นเพื่อนด้วยเมื่อวันพุธเพื่อไปพบคุณหมอ ยังไปยอมขึ้นไป R4 ด้วยเลย อาละวาดแล้วโทรตามถึงขึ้นไป  และต่อไปนี้เขาบอกว่าเขาไม่ว่างที่จะไปด้วยอีกแล้ว (ต้องไปพบจิตแพทย์วันอาทิตย์)

ครับยอมรับค่าปรึกษาจิตแพทย์แพงกว่าหาหมอทางด้านอื่น (ครั้งละ 1 พันบาท) เมื่อก่อนเขาเครียดเขาจะไปหาจิตแพทย์เองเลยครับ ที่โรงพยาบาลพญาไทใกล้บ้าน
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: Thanks-Epi ที่ วันศุกร์ที่ 22 กรกฎาคม 2011 เวลา 22:56 น.
เห็นด้วยนะค่ะ ที่การเก็บตัวอยู่ในบ้านทำให้เกิดอาการเครียด และคิดมาก ถามตัวเองว่าทำไม ไม่เหมือนคนอื่นเขา
เพราะต่ายเป็นอย่างนี้ มา 15-17 ปี

จนได้มาทำงาน ชักไปด้วย ทำไปด้วยก็ยังดี กว่า ที่จะอยู่ในห้องนอน นอน กิน นั่ง


เมื่อก่อน แม่ต่ายก็ให้ต่ายเก็บตัวห่วงว่า จะไปชักนอกบ้าน กลัวคนอื่นมองไม่ดี

ทำให้ต่ายดิ้นรนที่จะเรียน ทำงาน และก็ดื้อไม่ฟัง อยากออกนอกบ้าน ไม่ฟังแม่ เพราะคำว่า เหงา และไม่มีสังคมจริงๆค่ะ

เห็นด้วยว่า หากพอจะเอาน้องออกนอกบ้านได้ ก็ให้นั่งรถเข็น แล้วเข็นบ้าง  ตอนนี้ต้องไกล เอาแค่รอบๆ บ้าน ก่อน แล้วค่อยๆ ไปเรื่อยๆ ตามอาการของน้องค่ะ


หรือการทำอะไรที่มีจุดมุ่งหมาย จะทำให้จิตใจจดจ่ออยู่กับสิ่งที่ทำ ไม่อยู่กับคำว่า "เมื่อไหร่จะชักอีก"
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันจันทร์ที่ 01 สิงหาคม 2011 เวลา 22:46 น.
คุณ wisarut ถามหมอโยธินมาให้แล้วนะคะ หมอว่าโอเคสำหรับการลด haldol ลง ถ้าวันเสาร์นี้นัดจิตแพทย์ ก็ให้ไปพบก่อนแล้วค่อยไปตรวจกับหมอสัปดาห์หน้า แต่ถ้าชักมากจะไปตรวจก่อนไปพบจิตแพทย์ก็ได้ค่ะ
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: wisarut ที่ วันจันทร์ที่ 01 สิงหาคม 2011 เวลา 22:57 น.
คุณ wisarut ถามหมอโยธินมาให้แล้วนะคะ หมอว่าโอเคสำหรับการลด haldol ลง ถ้าวันเสาร์นี้นัดจิตแพทย์ ก็ให้ไปพบก่อนแล้วค่อยไปตรวจกับหมอสัปดาห์หน้า แต่ถ้าชักมากจะไปตรวจก่อนไปพบจิตแพทย์ก็ได้ค่ะ
ขอบพระคุณอย่างสูงครับที่ช่วยคุยกับคุณหมอให้ ถ้าชักมากก็อาจจะไปหาคุณหมอโยธินก่อน
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: benjawan ที่ วันอาทิตย์ที่ 14 สิงหาคม 2011 เวลา 20:32 น.
คุณ wisarut คะ อ่านเรื่องของคุณแล้วเข้าใจดีค่ะ และนับถือที่คุณเข้มแข็ง ดิฉันก็เป็นโรคลมชักตั้งแต่อายุไม่ได้ 1 ขวบ และไม่ทราบว่าตนเป็นโรคนี้ มีอาการมาเรื่อย ๆ แต่ไม่ทราบว่านี่คืออาการโรคลมชัก เนื่องจากเป็นลมชักแบบชักเม่อ และมีอาการที่เรียกว่า ประสบการณ์หลอนว่าเคยพบ (Dejavu) เป็นแบบยากที่จะสังเกตุ และทุกคนที่เห็นเหตุการณ์ก็ไม่ทราบว่านี่คือโรคลมชัก ประกอบกับนอนคนเดียวในวัยเด็กและอาจจะยังเป็นไม่มากด้วย  (แต่ตอนนี้เป็นมากแล้ว เนื่องจากอดนอนเลี้ยงลูก และเป็นแบบรักษายาก ใช้ยามาหลายตัวแล้ว) มารู้ชัดเจนว่านี่คือโรคลมชักก็ตอนแต่งงานแล้ว เนื่องจากสามีสังเกตุเห็นอาการชักเกร็งกระตุกตาค้าง ตอนหลับสนิท (หาวิธีบันทึกการชักอยู่ค่ะ ตั้งกระทู้ไว้แล้วค่ะ ) จึงพบแพทย์และรักษามาเรื่อย ๆ หลายโรงพยาบาล ใช้ยาหลายตัว ตอนนี้รักษาที่ รพ.จุฬา รักษามา 3 ปี หมอพิจารณาให้ผ่าตัด กำลังจัดเวลา คิดว่าระยะเวลาที่ผ่าน ๆ มา หลงทางไปหลายที่ คิดว่าตนโชคดีที่เจอนักศึกษาที่ทำงานที่นั่น และแนะนำให้ไปรักษา พบว่าที่นั่นให้แนวทางรักษาที่ครบวงจร ชัดเจน คิดว่าการทำอะไรก็ตาม ถ้าเรารู้แหล่งข้อมูลจะทำให้สิ่งนั้นสำเร็จได้ในทางที่ถูกต้อง ลองไปรักษาที่ โรงพยาบาลจุฬาลงกรณ์ ที่นั่นจะมีโครงการรักษาผู้ป่วยโรคลมชักครบวงจรในพระอุปถัมภ์ของสมเด็จพระเจ้าลูกเธอ เจ้าฟ้าจุฬาภรณ์ อัครราชกุมาร ไปครั้งแรกให้ไปติดต่อเข้าโครงการที่ตึกธนาคารกรุงเทพ ชั้นล่าง ห้อง 111 ถ.พระราม 4 กทม. โทร 02-2533634 www.thaiepilepsy.org มีคลินิคพิเศษด้วย ขออำนาจบุญบารมีหลวงพ่อวัดไร่ขิงดลบันดาลให้ลูกคุณ wisarut หายจากโรคนี้ 
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: Thanks-Epi ที่ วันอาทิตย์ที่ 14 สิงหาคม 2011 เวลา 21:25 น.
คุณ wisarut คะ อ่านเรื่องของคุณแล้วเข้าใจดีค่ะ และนับถือที่คุณเข้มแข็ง ดิฉันก็เป็นโรคลมชักตั้งแต่อายุไม่ได้ 1 ขวบ และไม่ทราบว่าตนเป็นโรคนี้ มีอาการมาเรื่อย ๆ แต่ไม่ทราบว่านี่คืออาการโรคลมชัก เนื่องจากเป็นลมชักแบบชักเม่อ และมีอาการที่เรียกว่า ประสบการณ์หลอนว่าเคยพบ (Dejavu) เป็นแบบยากที่จะสังเกตุ และทุกคนที่เห็นเหตุการณ์ก็ไม่ทราบว่านี่คือโรคลมชัก ประกอบกับนอนคนเดียวในวัยเด็กและอาจจะยังเป็นไม่มากด้วย  (แต่ตอนนี้เป็นมากแล้ว เนื่องจากอดนอนเลี้ยงลูก และเป็นแบบรักษายาก ใช้ยามาหลายตัวแล้ว) มารู้ชัดเจนว่านี่คือโรคลมชักก็ตอนแต่งงานแล้ว เนื่องจากสามีสังเกตุเห็นอาการชักเกร็งกระตุกตาค้าง ตอนหลับสนิท (หาวิธีบันทึกการชักอยู่ค่ะ ตั้งกระทู้ไว้แล้วค่ะ ) จึงพบแพทย์และรักษามาเรื่อย ๆ หลายโรงพยาบาล ใช้ยาหลายตัว ตอนนี้รักษาที่ รพ.จุฬา รักษามา 3 ปี หมอพิจารณาให้ผ่าตัด กำลังจัดเวลา คิดว่าระยะเวลาที่ผ่าน ๆ มา หลงทางไปหลายที่ คิดว่าตนโชคดีที่เจอนักศึกษาที่ทำงานที่นั่น และแนะนำให้ไปรักษา พบว่าที่นั่นให้แนวทางรักษาที่ครบวงจร ชัดเจน คิดว่าการทำอะไรก็ตาม ถ้าเรารู้แหล่งข้อมูลจะทำให้สิ่งนั้นสำเร็จได้ในทางที่ถูกต้อง ลองไปรักษาที่ โรงพยาบาลจุฬาลงกรณ์ ที่นั่นจะมีโครงการรักษาผู้ป่วยโรคลมชักครบวงจรในพระอุปถัมภ์ของสมเด็จพระเจ้าลูกเธอ เจ้าฟ้าจุฬาภรณ์ อัครราชกุมาร ไปครั้งแรกให้ไปติดต่อเข้าโครงการที่ตึกธนาคารกรุงเทพ ชั้นล่าง ห้อง 111 ถ.พระราม 4 กทม. โทร 02-2533634 www.thaiepilepsy.org มีคลินิคพิเศษด้วย ขออำนาจบุญบารมีหลวงพ่อวัดไร่ขิงดลบันดาลให้ลูกคุณ wisarut หายจากโรคนี้
มูลนิธิยังอยู่หรือค่ะ ต่ายเห็นว่า เอาป้ายออกแล้ว ชั้น 3 นะค่ะ ตรงหน้าห้องตรวจ ไม่มีป้ายแล้ว  (นอกจากห้องด้านล่าง คุณประดิษฐ์ ที่ตึกธนาคารกรุงเทพ ชั้นล่าง ยังมีป้ายอยู่ )  และตอบต่ายยัง อ้อมๆ แอ้มว่า ยังมีมูลนิธิ/ จนท พยาบาล บางคน ก็ไม่สบตาต่าย เหมือนไม่กล้าตอบ
และที่หลักสี่ ก็ปิดแล้วด้วย ทั้งๆที่เพิ่งเปิดไม่นาน (เพื่อระบายจำนวนคนไข้จากจุฬา ไปทางหลักสี่) แล้วก็ปิดไปโดยปริยาย

จนท. ก็ไม่ครบเท่าเดิม
หมอเก่าๆ ก็ไม่อยู่แล้วค่ะ มีที่เห็นก็ไม่คุ้นหน้าเลย  ต่ายรักษาที่นั่นมา ตั้งแต่ ปี 44
มาหายชักเอง (ตอนคลอดลูก)  เอาตอนซักปี 49 ค่ะ

สงสัยว่า ข้อมูลได้มาไม่ตรงกันหรือคะ
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: wisarut ที่ วันพฤหัสบดีที่ 25 สิงหาคม 2011 เวลา 19:54 น.
ขอ update อาการลูกสาวหน่อยครับ  ตอนนี้หลังจากจิตแพทย์ให้ Ativan ทานวันละ 1 mg 4 ครั้ง (เช้า, กลางวัน, เย็น, ก่อนนอน) ทานไปได้ 1 วันก็เกิดอาการขักตอนตื่นขึ้นมาในวันรุ่งขึ้นถึง 2 ครั้ง ซึ่งอาการชักตอนตื่นไม่เป็นมาตั้งแต่ปีที่แล้ว พอชักเสร็จอาการสมองช้ามาทันทีเลยครับ ขนาดจำอะไรไม่ค่อยได้ พูดก็ไม่ค่อยเป็นประโยค และมีอาการเหม่อลอยมากขึ้น บางครั้งถึงกับหยุดนิ่งถึง 1 นาที  แล้วก็เลยอาละวาดต่อแบบไม่รู้สึกตัว (ตาลืมไม่ค่อยขึ้นเกือบตลอดเวลา) ตอนนี้รู้สึกมืดมนจนหนทางไปหมดเลยครับ เพราะทานยากันชักถึง 7 ตัว คือ 1. Phenobarb วันละ 1 1/2 Gr.  2. Dilantin วันละ 400 mg 3. Trileptol วันละ 2100 mg 4. Zonegran วันละ 300 mg 5. Lyrica วันละ 300 mg 6. Nerontin วันละ 3600 mg 7. Topamax วันละ 600 mg
คุณหมอโยธินแนะนำว่าให้ลดยา Ativan ลงเหลือ 0.5 คูณ 2  แต่บางทีคิดว่ายาก็เป็นส่วนหนึ่งที่กระตุ้นอาการเท่านั้น เพราะก่อนหน้านี้มีอาการเหม่อบ่อยมาก และมีอาการชักอยู่ทุกคืน
ตอนนี้มองหาทางออกไม่เจอเลยครับ ขอระบายหน่อยครับ  เครียดมากเลย
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: yotin ที่ วันศุกร์ที่ 26 สิงหาคม 2011 เวลา 00:51 น.
อย่าพึ่งหมดกำลังใจ มีผ.ป.มากถึง 30% ที่มีอาการดื้อต่อยาที่ใช้ในบัจจุบัน และมีเพียง 30% ของผ.ป.กลุ่มนี้ที่ผ่าตัดรักษาได้ แม้กระทั่งการรักษาโดยวิธิ Deep brain stimulation (ไม่ใช่ VNS)ซึ่งบ้านเรายังทำไม่ได้อาจจะทำได้ในอนาคต รวมถึงยากันชักใหม่ฯ เช่น ?lacosamide, Retigabine ที่จะมีในเมืองไทย เดี๋ยวนึ้ยากันชักใหม่ฯ ในบ้านเราจะชัากว่าในต่างประเทศประมาณ 5 ปี ต้องไปถาม อย. ทำไหมช้าจริง ????

ดร.น.พ.โยธิน
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: Thanks-Epi ที่ วันศุกร์ที่ 26 สิงหาคม 2011 เวลา 08:16 น.
ช่าย อย่าเพิ่งหมดกำลังใจค่ะ เพราะต่ายก็เคยเป็นผู้ป่วยที่หมอจัดอยู่ในประเภทดื้อยามาแล้ว
ลงความเห็นแล้ว difficult to treat แล้วค่ะ ผ่าก็ไม่ได้ แผลก็ไม่มี คลื่นชักก็ไม่เห็น
ตอนนั้นถามหมอว่า จะทำอย่างไร
คำตอบคือ รอยารุ่นใหม่ หรือเครื่อง MRI ที่มีคุณภาพสูงกว่านี้มากๆ (หวังว่า )อาจจะเห็นแผลก็ได้

ยาใหม่ยังไม่ทันมา พอดีหายเสียก่อนนะค่ะ

ตอนนี้คงต้องถามว่า เราจะอยู่กับปัจจุบันอย่างไรให้ดีที่สุดนะค่ะ จะจัดการกับความเครียดและยอมรับปัญหาได้อย่างไร

อันนี้ ไม่ต้องรอ อย.อนุมัติค่ะ เราสามารถทำเองได้ ค่ะ 
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันศุกร์ที่ 26 สิงหาคม 2011 เวลา 11:41 น.
คุณwisarut สมาชิกเป็นห่วงน้องนิกกันทั้งนั้นเลย ถามถึงตลอดเห็นเงียบๆ ไป
หมอตอบให้เองแล้ว คงต้องขอให้อดทนรอ อย่างคุณต่ายว่า ตอนนี้ เวลานี้คงต้องทำปัจจุบันให้ดีที่สุด สู้มานานแล้วคงต้องสู้ต่อไป เป็นกำลังใจให้นะคะ
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: wisarut ที่ วันศุกร์ที่ 26 สิงหาคม 2011 เวลา 14:49 น.
ขอบพระคุณคุณหมอมากครับ และต้องขอบคุณทุกท่านที่เป็นห่วงลูกสาวผมครับ
ตอนนี้ก็พยายามอดทนเป็นอย่างมาก  เพราะปัจจุบันเวลาชักตอนกลางคืนแล้วจะงงๆ ลุกขึ้นจากเตียงจะเดินออกไปไหนทันที บางครั้งก็บอกว่าแม่จะมาหา ก็ต้องจับกันแทบแย่  เรียกว่าต้องอดนอนเฝ้ากันเกือบทั้งคืน กลางวันก็สมองช้าพูดกันแทบไม่รู้เรื่อง พูดซ้ำไปซ้ำมาอยู่อย่างนั้น
ก็อยากอยู่กับปัจจุบันครับ ถ้าปัจจุบันมีสิ่งดีดีสักหน่อย แต่ปัจจุบันมีแต่แย่ลง แย่ลงครับ
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: ann ที่ วันศุกร์ที่ 26 สิงหาคม 2011 เวลา 17:10 น.
   คุณวิศรุติ อย่าพูดแบบนั้นซิ ถ้าเราไม่เข้มแข็งแล้วใครจะสู้เพื่อลูกเราละคะ สู้ไปด้วยกันค่ะ เป็นกำลังใจให้เสมอ ถ้าคุณวิศรุติจะไม่อยู่กับปัจจุบันก็ให้นึกถึงอนาคตว่า สักวันลูกเราจะหายไปเที่ยวด้วยกันพ่อลูก จะได้เป็นกำลังใจรักษาลูกต่อไป มองโลกในมุมบวกไว้นะคะ "จับมือไว้แล้วไปด้วยกัน แม้จะต้องมีวันจะข้ามไป ไปที่ยังฝันใฝ่ ถ้าเราร่วมใจ จุดหมายที่ฝันกันไว้ ก็คงไม่เกินมือเรา" แหะแหะไม่รู้ถูกรึเปล่าเนี่ย สู้ตายค่ะ
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: NONG ที่ วันศุกร์ที่ 26 สิงหาคม 2011 เวลา 18:43 น.
   มองโลกในมุมบวกไว้นะคะ "จับมือไว้แล้วไปด้วยกัน แม้จะต้องมีวันจะข้ามไป ไปที่ยังฝันใฝ่ ถ้าเราร่วมใจ จุดหมายที่ฝันกันไว้ ก็คงไม่เกินมือเรา" แหะแหะไม่รู้ถูกรึเปล่าเนี่ย สู้ตายค่ะ

คุณแอน ไว้มาร้องให้ฟังด้วยนะ เอา Meeting ครั้งหน้า จะจัดเวทีให้   :) :)
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: Thanks-Epi ที่ วันอาทิตย์ที่ 28 สิงหาคม 2011 เวลา 10:35 น.
ก็อยากอยู่กับปัจจุบันครับ ถ้าปัจจุบันมีสิ่งดีดีสักหน่อย แต่ปัจจุบันมีแต่แย่ลง แย่ลงครับ

คงได้ยินคำว่า "มีความโชคดีในความโชคร้ายเสมอ"
นั่นล่ะ  เราจะมองมุมนั้นบ้างหรือเปล่าค่ะ
จะยอมมองแต่มุมร้ายๆ หรือจะยอมมองอีกด้านนึง(บ้าง)  อย่ามองแต่น้องนิคเขาป่วย
ต่ายเคยพบจิตเวชตอนที่กลับมาชัก เพราะเครียดเรื่องแม่ป่วย หมอบอกว่า

"ถามตัวเองซิว่า เราได้รับผลอะไรกับเหตุการณ์ครั้งนี้"

หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: Thanks-Epi ที่ วันอาทิตย์ที่ 28 สิงหาคม 2011 เวลา 10:41 น.
มีพ่อเด็กออทิสติกคนนึงเขาตอบในกระทู้ ได้อะไรจากถังที่แตกร้าว

เขาตอบว่า
....เขาได้ทำหน้าที่พ่ออย่างสมบูรณ์ที่สุดในโลก....
ถ้าไม่มีลูกที่เป็นเด็กพิเศษ เขาคงไม่ได้ทำหน้าที่นี้   
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: ann ที่ วันจันทร์ที่ 26 กันยายน 2011 เวลา 18:58 น.
คุณโอ๊ดคะ แอนถามญาติมาให้แล้วว่า เป็นเพราะน้องนิคเข้าแอดมิตที่ตึกจิตเวชหญิงเขาจะให้ผู้ชายเข้าไม่ได้เพราะคุณหมออธิบายว่า คนไข้ที่ป่วยเป็นโรคทางจิตอาจถูกลวนลามโดยคนไข้ไม่รู้ตัวได้ฉะนั้นต้องเป็นการป้องกันผู้ป่วยแต่ ก็เสนอว่าให้จ้างพยาบาลพิเศษค่ะ หรือถ้าแอดมิดในแผนกลมชักแล้วขอให้หมอจิตแพทย์ไปดูแลร่วมกันได้ไหมอันนี้ต้องคุยกับหมอเจ้าของไข้อย่างเดียวเลยค่ะว่าจะยอมไหม แต่ก็อยากให้ลองถามดูนะคะเพื่อลูก อ้อนหมอขอให้ช่วยหน่อย หรือถ้าจ้างพยาบาลจะได้รึเปล่า
หัวข้อ: Re: ลูกสาวเป็นโรคลมชักแบบรักษายาก กรุณาช่วยแนะนำด้วย
เริ่มหัวข้อโดย: wisarut ที่ วันจันทร์ที่ 26 กันยายน 2011 เวลา 20:53 น.
คุณโอ๊ดคะ แอนถามญาติมาให้แล้วว่า เป็นเพราะน้องนิคเข้าแอดมิตที่ตึกจิตเวชหญิงเขาจะให้ผู้ชายเข้าไม่ได้เพราะคุณหมออธิบายว่า คนไข้ที่ป่วยเป็นโรคทางจิตอาจถูกลวนลามโดยคนไข้ไม่รู้ตัวได้ฉะนั้นต้องเป็นการป้องกันผู้ป่วยแต่ ก็เสนอว่าให้จ้างพยาบาลพิเศษค่ะ หรือถ้าแอดมิดในแผนกลมชักแล้วขอให้หมอจิตแพทย์ไปดูแลร่วมกันได้ไหมอันนี้ต้องคุยกับหมอเจ้าของไข้อย่างเดียวเลยค่ะว่าจะยอมไหม แต่ก็อยากให้ลองถามดูนะคะเพื่อลูก อ้อนหมอขอให้ช่วยหน่อย หรือถ้าจ้างพยาบาลจะได้รึเปล่า
ขอบพระคุณคุณแอนมากครับ  จ้างพยาบาลพิเศษผมก็อยากจ้างตั้งแต่เมื่อครั้งที่นอนคราวที่แล้วแล้วละครับ  แต่พยาบาลเขาไม่ค่อยว่างกัน เลยจ้างไม่ได้  และจะจ้างพยาบาลที่อื่นมาก็ไม่สำเร็จ  แล้วพอลูกสาวถูกจับมัดเขาก็จะไล่ญาติออกหมดเลยครับ  ตอนมานอนที่โรงพยาบาลกรุงเทพ ผมก็ต้องพยาบาลพิเศษตลอด 24 ชมเลย เพราะแกเดินเองไม่ได้เลย ต้องพยุงตลอดเวลา
และถ้ามานอนแผนกลมชัก คงไม่ได้ตามจุดประสงค์ของจิตแพทย์หรอกครับ  คือว่าวิธีรักษาผู้ป่วยจิตเวช มีรักษาแบบพฤติกรรมบำบัดด้วย คือ จับมัด และกักกันบริเวณ